19 Fév 2007, 17:46
fukusan a écrit:C'est vraiment vaseux les débats à l'emporte-pièce sur les fonctionnaires. On est dans la société de la culpabilité où on montre constamment les gens du doigt en s'epiant les uns les autres...
BREFArnaud Montebourg, l'un des porte-parole de Ségolène Royal, a affirmé lundi sur Canal+ que "la France est en train de voir se berlusconiser son système médiatique". Le député de Saône-et-Loire a dénoncé sur Canal+ "un système médiatique concentré en faveur des intérêts de la droite" et évoqué les liens personnels de Nicolas Sarkozy avec Arnaud Lagardère (Europe 1, Paris Match, Le Journal du dimanche, Elle, Corse Matin, La Provence, Nice-Matin, Var-Matin, et propriétaire minoritaire de L'Equipe, Le Parisien, Aujourd'hui en France... et compagnon de vélo le week-end de Nicolas Sarkozy) et Martin Bouygues (patron de TF1-LCI, d'Eurosport, et de Métro) et parrain du petit Louis Sarkozy). Il aurait pu ajouter Serge Dassault (Le Figaro, L'Express... et sénateur UMP) et Alain Minc (président du Conseil de surveillance du Monde et de Midi-libre tout en cachant pas du tout sa préférence présidentielle). "Le système s'est concentré, et notamment en faveur des intérêts de la droite".
Les socialistes sont confrontés à un "mur médiatique qui ressemble un peu, dans l'Histoire, au mur de l'argent dans les années 20", a-t-il ajouté. "Nous voudrions aujourd'hui faire entendre notre voix."
Selon Arnaud Montebourg, "la France est en train de voir se berlusconiser son système médiatique", faisant allusion à l'ancien chef du gouvernement italien Silvio Berlusconi, magnat des médias et chef du plus important parti italien, Forza Italia (droite).
Pour Patrick Le Lay, PDG de TF1, "la Une est une entreprise modeste" que les hommes politiques devraient "encourager et protéger, plutôt que de chercher à l'attaquer". Elle n'est "que" la première télévision européenne, et n'a réalisé en 2006 "que" de 256 (deux-cents cinquante six) milliards d'euros.
j'ai entendu montebourg faire sa pleureuse ce matin sur I tele sur le sujet.
Le mec passe de media en media pour dire que les medias sont veroouillés ...
Il n'a sans doute rien d'autre a dire ...
19 Fév 2007, 17:46
kenny a écrit:les generalites seront toujours debiles en terme de fonctionnaires.
Tout simplement parce que ca depend des administrations.
Ya quelqun dans ma famille qui bosse aux impots: ils se font chier toute la journee.
Et effectivement, comme dit boss, je crois pas vraiment que ce soit le cas dans les hopitaux.....
Donc ya des admin ou c'est n'importe quoi parce que ya trop d'employes etou pourrait faire des economies onstrueuses, et d'autres ou c'est la misere totale
si deja on AVAIT LE DROIT de parler de degraisser des admnistrations sans que 10 millions de personnes descendent dans la rue, on pourrait commencer a faire des ecos la ou c'est possible, pour reinvestir la ou y en a besoin...
c'est que du bon sens...
+1 sauf qu'à l'hôpital on est pas des fonctionnaires, on ne dépend pas du ministère de la santé ou des pouvoirs publics mais de la Sécu qui est un organe (en théorie) indépendante de l'état
19 Fév 2007, 17:47
fukusan, pour le debat sur les fonctionnaires: c'est exavtement ce que je dis: ni tout blanc ni tout noir, mais beaucoup de gris, qu'il faut avoir les cojones d'aller affronter. C'est pas en niant les problemes qu'on les resoud.
Admettre qu'y a un probleme c'est un grand pas, dans les 2 sens: trop de personnel dans certaines admin et pas assez dans d'autres, tout simplement.
POur ta 2e remarque, note que c'est exactement le sous entendu de bayrou depuis le debut. Quand il denonce les mascarades mediatiques, tu as qu'a voir qui est proprietaire de quels medias et tu as compris direct.
Effectivement le 1er a en beneficier est sarko
Admettre qu'y a un probleme c'est un grand pas, dans les 2 sens: trop de personnel dans certaines admin et pas assez dans d'autres, tout simplement.
POur ta 2e remarque, note que c'est exactement le sous entendu de bayrou depuis le debut. Quand il denonce les mascarades mediatiques, tu as qu'a voir qui est proprietaire de quels medias et tu as compris direct.
Effectivement le 1er a en beneficier est sarko
19 Fév 2007, 17:49
zythoun, autant pour moi... j'ai toujours cru que l'hopital et la ecu c'etait l'etat... je suis un peu perdu la...
19 Fév 2007, 17:49
fukusan a écrit:Pour Patrick Le Lay, PDG de TF1, "la Une est une entreprise modeste" que les hommes politiques devraient "encourager et protéger, plutôt que de chercher à l'attaquer". Elle n'est "que" la première télévision européenne, et n'a réalisé en 2006 "que" de 256 (deux-cents cinquante six) milliards d'euros.
à Le Lay le meilleur qui soit dans l'exercice du "on vous chie dessus, ça nous plait et on vous emmerde" 
19 Fév 2007, 17:51
Castor_Troy, "....et on fait notre beurre la dessus" a intercaler,
ma foi, une franche tirade capitaliste, qui a au moins le mérite de ne pas etre hypocrite.
ma foi, une franche tirade capitaliste, qui a au moins le mérite de ne pas etre hypocrite.
Modifié en dernier par Papa mouyo le 19 Fév 2007, 17:52, modifié 1 fois.
19 Fév 2007, 17:51
gob a écrit:ca sert a quoi des chauffeurs de direction a la sécu ?
A ameliorer la prise en charge de smalades ?
a reduire le déficit ?
On pourrait peut-être s'en passer, mais cette réflexion s'applique à tous les chauffeurs de direction du public et du privé...
Castor Troy, j'ai cru que c'était du Aulas...
19 Fév 2007, 17:55
boss, changer de poste pour les agents, c'est pas facile: deja faut les competences, changer de metier, ensuite faut que ce soit possible gerographiquement.
POur moi ca n'est possible que en "jouant" avec les departs a la retraire et en allouant les budgets +/- par rapports au differentes admin.
POur moi ca n'est possible que en "jouant" avec les departs a la retraire et en allouant les budgets +/- par rapports au differentes admin.
19 Fév 2007, 17:56
kenny, non l'état fiche un budget à la sécu mais la sécu est un organisme indépendant qui doit gérer tout ca. Qui plus est, les médecins ne signent pas de contrat avec les services publics (ce qui n'est pas le cas des postiers ou des policiers par exemple)
Mais c'est qu'un détail, en gros on est des fonctionnaires sans l'être.
Si les médecins devaient être payés sur une base de 35h (alors qu'en moyenne ils font 60h, sans compter les heures d'astreintes...) on n'aurait plus de service publique, vu ce que ca nous coute déjà
Sinon le problème des fonctionnaires c'est pas qu'ils sont "trop" mais inégalement répartis (souvent trop là où on en a pas forcément le plus besoin)
Par contre l'immobilisme de la RATP etc, c'est normal dans le fond, si quelqu'un essaie de te prendre un de tes privilèges, tu vas pas te laisser faire (surtout si t'as des moyens de pression importants)
Après quand tu vois les régimes spéciaux pour les conducteurs de TGV alors que les pompiers ils ont nada et qu'ils se font caillasser en banlieue, ca me fait gerber. Mais par contre le chauffeur de bus dans le 93, ca doit pas être simple pour lui non plus... donc c'est plutot tout un système dépendant de la fonction publique qu'il faut réformiser, et ca par contre c'set pas pour demain :mrgreen;
Mais c'est qu'un détail, en gros on est des fonctionnaires sans l'être.
Si les médecins devaient être payés sur une base de 35h (alors qu'en moyenne ils font 60h, sans compter les heures d'astreintes...) on n'aurait plus de service publique, vu ce que ca nous coute déjà
Sinon le problème des fonctionnaires c'est pas qu'ils sont "trop" mais inégalement répartis (souvent trop là où on en a pas forcément le plus besoin)
Par contre l'immobilisme de la RATP etc, c'est normal dans le fond, si quelqu'un essaie de te prendre un de tes privilèges, tu vas pas te laisser faire (surtout si t'as des moyens de pression importants)
Après quand tu vois les régimes spéciaux pour les conducteurs de TGV alors que les pompiers ils ont nada et qu'ils se font caillasser en banlieue, ca me fait gerber. Mais par contre le chauffeur de bus dans le 93, ca doit pas être simple pour lui non plus... donc c'est plutot tout un système dépendant de la fonction publique qu'il faut réformiser, et ca par contre c'set pas pour demain :mrgreen;
19 Fév 2007, 17:59
zythoun, on est donc d'accord sur toute la ligne.
Les budgets et effectifs, regles etc etaient peut etre bonnes en 46.
Je pense qu'il est temps de recoller aux vrais besoins, que ce soit en + ou en -,selon les differentes admins.
Les budgets et effectifs, regles etc etaient peut etre bonnes en 46.
Je pense qu'il est temps de recoller aux vrais besoins, que ce soit en + ou en -,selon les differentes admins.
19 Fév 2007, 18:00
falange a écrit:Castor_Troy, "....et on fait notre beurre la dessus" a intercaler
effectivement, je le sous entendais aussi
falange a écrit:ma foi, une franche tirade capitaliste, qui a au moins le mérite de ne pas etre hypocrite.
c'est vrai.
De plus, si il n'y a pas de bandeau déroulant "on roule pour Sarkozy" sur les programmes de TF1, c'est juste que ce n'est meme pas nécessaire.
19 Fév 2007, 18:00
etienne, tu as bien fait de l'enlever ton post, je pense pas que Montebourg vienne sur Omlive t'emprunter tes posts !
19 Fév 2007, 18:00
Mais par contre le chauffeur de bus dans le 93
ils faut qu'ils embauchent des ancien boxeurs!!
19 Fév 2007, 18:01
gob a écrit:fukusan a écrit:C'est vraiment vaseux les débats à l'emporte-pièce sur les fonctionnaires. On est dans la société de la culpabilité où on montre constamment les gens du doigt en s'epiant les uns les autres...
BREFArnaud Montebourg, l'un des porte-parole de Ségolène Royal, a affirmé lundi sur Canal+ que "la France est en train de voir se berlusconiser son système médiatique". Le député de Saône-et-Loire a dénoncé sur Canal+ "un système médiatique concentré en faveur des intérêts de la droite" et évoqué les liens personnels de Nicolas Sarkozy avec Arnaud Lagardère (Europe 1, Paris Match, Le Journal du dimanche, Elle, Corse Matin, La Provence, Nice-Matin, Var-Matin, et propriétaire minoritaire de L'Equipe, Le Parisien, Aujourd'hui en France... et compagnon de vélo le week-end de Nicolas Sarkozy) et Martin Bouygues (patron de TF1-LCI, d'Eurosport, et de Métro) et parrain du petit Louis Sarkozy). Il aurait pu ajouter Serge Dassault (Le Figaro, L'Express... et sénateur UMP) et Alain Minc (président du Conseil de surveillance du Monde et de Midi-libre tout en cachant pas du tout sa préférence présidentielle). "Le système s'est concentré, et notamment en faveur des intérêts de la droite".
Les socialistes sont confrontés à un "mur médiatique qui ressemble un peu, dans l'Histoire, au mur de l'argent dans les années 20", a-t-il ajouté. "Nous voudrions aujourd'hui faire entendre notre voix."
Selon Arnaud Montebourg, "la France est en train de voir se berlusconiser son système médiatique", faisant allusion à l'ancien chef du gouvernement italien Silvio Berlusconi, magnat des médias et chef du plus important parti italien, Forza Italia (droite).
Pour Patrick Le Lay, PDG de TF1, "la Une est une entreprise modeste" que les hommes politiques devraient "encourager et protéger, plutôt que de chercher à l'attaquer". Elle n'est "que" la première télévision européenne, et n'a réalisé en 2006 "que" de 256 (deux-cents cinquante six) milliards d'euros.
j'ai entendu montebourg faire sa pleureuse ce matin sur I tele sur le sujet.
Le mec passe de media en media pour dire que les medias sont veroouillés ...
Il n'a sans doute rien d'autre a dire ...
Nadine Morano est écarté de son équipe par Sarko, rien dans la presse
Besson se met en retrait du PS -> scandale
Et des cas comme ça y'en a plein : Elkabbach qui face à Bianco (directeur de campagne) dans son émission de radio qui parle les yeux dans les yeux de "notre inspirateur" en parlant de Sarkozy
Y'a pas un problème ?
Modifié en dernier par fukusan le 19 Fév 2007, 18:02, modifié 1 fois.
19 Fév 2007, 18:01
zythoun, nan, "conducteur de TGV" est un métier pénible et surtout très stressant @MG Buffet .... que dire des pompiers ... 
19 Fév 2007, 18:01
boss a écrit:Mais par contre le chauffeur de bus dans le 93
ils faut qu'ils embauchent des ancien boxeurs!!
Les potos de Rambo plutot, en leur laissant la gatling bien sur
19 Fév 2007, 18:04
etienne92200 a écrit:zythoun, nan, "conducteur de TGV" est un métier pénible et surtout très stressant @MG Buffet .... que dire des pompiers ...
Pénible parce que chiant et rébarbatif
Stressant parce que si tu laches le volant pendant plus de 10secondes, t'as une alarme qui bip, alors tu peux même pas faire la sieste
Heureusement qu'en compensation ils ont des primes à noel, des semaines d'une 20aine d'heures et une retraite pépère histoire de rattraper les siestes perdues
Enfin bon, petit à petit, on virera les conducteurs de métro ou train par des ordinateurs, on aura moins de problème
(par contre le train ne risque pas de s'arrêter tout seul si y'a des manifestants sur la voie )
19 Fév 2007, 18:04
franchement faut vraiement avoir rien dans le citron pour casser les couilles a un chauffeurs de bus.
Sans deconner,grace a lui les mecs ils peuvent sortir de leur quartier .
Sans deconner,grace a lui les mecs ils peuvent sortir de leur quartier .
19 Fév 2007, 18:05
zythoun a écrit:boss a écrit:Mais par contre le chauffeur de bus dans le 93
ils faut qu'ils embauchent des ancien boxeurs!!
Les potos de Rambo plutot, en leur laissant la gatling bien sur
Tout ca, c'est des cliches
19 Fév 2007, 18:08
kenny a écrit:zythoun a écrit:boss a écrit:Mais par contre le chauffeur de bus dans le 93
ils faut qu'ils embauchent des ancien boxeurs!!
Les potos de Rambo plutot, en leur laissant la gatling bien sur
Tout ca, c'est des cliches
Pourquoi ils ont tous finis alcoolos en vrai ? on peut prendre aussi, un canon sciée voire même une bonne lame de boucher devrait suffir pour maintenant l'ordre
boss a écrit:franchement faut vraiement avoir rien dans le citron pour casser les couilles a un chauffeurs de bus.
Sans deconner,grace a lui les mecs ils peuvent sortir de leur quartier .
Tout est dit hélas... surtout qu'en plus quand je vais voir des bons pots dans le 93, y'en a pas un qui paye de ticket et personne les fait chier, alors la moindre des politesses ca serait au moins de savoir se tenir. Mais bon je crois que tout le monde n'a pas eu le droit à l'éducation...
Powered by phpBB © phpBB Group.
phpBB Mobile by Artodia.