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par **superolive** » 19 Fév 2007, 15:01

fourcroy, je ne suis pas un spécialiste de l'EN, mais à 18 ans être une truffe en français et en anglais c'est bizarre quand même ....

par **peezee** » 19 Fév 2007, 15:12

Oui, et c'est ss doute aussi normal d'arriver en 6ème sans savoir écrire ni calculer correctement, clair que tout va bien niveau EN... #-o

etienne92200, je vois pas comment et Bayrou et LePen peuvent augmenter en mm temps sans que Sarko ne baisse significativement (je parle mm pas de Ségo :mrgreen:

), ce qui en l'état des choses paraît plus qu'improbable qd mm...

On dirait que Sarko est en train de bien réussir son "opération séduction" vers les électeurs du FN... Ca plaît ou ça plaît pas, mais c'est comme ça, et perso je préfère qu'il en soit ainsi, je kifferais vraiment grave un FN à moins de 10% au 1er tour (ouais je sais, mais je veux y croire...).

Par ailleurs il me semble que Ségo Royal joue GROS ce soir (nan elle va pas remplacer Spinosi à La Commanderie), et ama ça se présente difficilement pour elle: déjà qu'elle a des tendances autoritaristes révélées, les récents mauvais sondages ajoutés aux questions parfois tordues et l'insolence de certains intervenants dans cette émission (sur TF1 qui plus est)... Bref, à sa place je serais nerveux de chez nerveux vu les enjeux quoi... (enfin, nerveuse :gay:

)

par **etienne** » 19 Fév 2007, 15:22

peezee, j'ai posté que sarko ne va pas faire 33% au 1er tour et donc qu'il va obligatoirement baissé, au profit en gros de le pen. :wink:

Donc, faut baisser sarko, qui malgré tt restera à un haut niveau : entre 23 et 28%.
Bayrou : récolte sur la baisse de Ségo, pour moi c'est évident, il peut aussi encore grignotter sur elle.
Il peut aussi prendre sur sarko, ces fameux entre 5 et 10% de baisse (/33%) qui n'iront pas à 100% chez le pen.
Suffit qu'il prenne : 3 points chez ségo et 2/3 points (sur les 5/10) chez sarko, en espérant pour lui que sa base reste stable (et que ces intentions restent stables).
Ché pas si je suis clair .... :oops:

Et donc, si cela se passe ainsi, alors sarko sortira du bois, car un bayrou et le pen trop haut et une ségo derrière en gros, s'pa bien pour lui.

Autrement posté : et si sarko faisait le lièvre pour Bayrou et le pen ? (en qq sorte), comme ds une course de 10 000 mètres. #-o

par **fourcroy** » 19 Fév 2007, 15:24

peezee a écrit:Oui, et c'est ss doute aussi normal d'arriver en 6ème sans savoir écrire ni calculer correctement, clair que tout va bien niveau EN...

Quand on ne veut pas comprendre...

Je crois que personne ne dit que tout va bien. Je voulais mettre en évidence une différence notable entre disons, la réforme des retraites, et celle de l'EN.

Pour les retraites, on sait en gros ce qu'il faut faire : mettre à plat les régimes spéciaux, augmenter l'âge de départ en retraite, augmenter le nombre d'années de cotisation, supprimer les pré-retraites... Il y a accord la-dessus, même s'il y a désaccord sur le fait de savoir si l'on doit rester sur un régime par répartition.

Pour l'EN, rien n'a été aussi continûment réformé que l'EN depuis 40 ans. Mise en place de soutien scolaire, seconde indifférenciée pour retarder l'orientation, réformes des programmes multiples et variées, création de bacs professionnels, j'en passe et des meilleures. Et malgré (à cause diront les mauvaises langues) toutes ces réformes, le niveau général n'a jamais paru aussi catastrophique. La question n'est donc pas de savoir s'il faut réformer l'EN (ce qu'ont fait tous les ministres ou presque), mais comment... Et là, c'est un silence assourdissant, y compris chez Bayrou, qui a été aussi démagogique que vide là-dessus.

par **Moundir33** » 19 Fév 2007, 15:26

On dirait que Sarko est en train de bien réussir son "opération séduction" vers les électeurs du FN.

Selon un sondage paru auj (vu sur yahoo) 78% des électeurs de Le Pen voteront Sarko au 2nd tour si Le Pen n'y est pas

par **jod.ko** » 19 Fév 2007, 15:27

J'ai peur qu'au dela d'une réforme de l'EN, ce dont tu parles soit une réforme de la population...

Arreter de vouloir donner le bac à tout le monde pour ménager les idiots
Arreter de ne pas voir que les filières d'apprentissage sont le meilleur moyen d'avoir un boulot et de ne pas finir derriere un comptoire de McDo...

Etc. Et ca, c'est pas pour demain...

Jodko.

par **Moundir33** » 19 Fév 2007, 15:28

etienne92200, l'interet de Sarko n'est-il pas justement de se retrouver face à Le Pen au 2nd tour?

Mais il est clair que Bayrou serait un grand danger pour lui si il passe au second tour.

par **superolive** » 19 Fév 2007, 15:28

Moundir33 a écrit:
On dirait que Sarko est en train de bien réussir son "opération séduction" vers les électeurs du FN.

Selon un sondage paru auj (vu sur yahoo) 78% des électeurs de Le Pen voteront Sarko au 2nd tour si Le Pen n'y est pas

cela ne m'étonne pas du tout

par **etienne** » 19 Fév 2007, 15:33

Moundir33 a écrit:etienne92200, l'interet de Sarko n'est-il pas justement de se retrouver face à Le Pen au 2nd tour?

Mais il est clair que Bayrou serait un grand danger pour lui si il passe au second tour.

1 / C'est possible, et je pense que ce fut le scénario de 2002. Le retrait de Pasqua a toujours été étrange pour moi.

Pasqua mangeait sur Chirac et si Pasqua allait jusqu'au bout, on avait droit à un le pen / jospin, ama.
Les mecs savaient très bien que le pen était anormalement haut, faut pas prendre les gens pour des imbéciles : avec ttes leurs infos (RG, institut et autres spin ...).
Pense pas que sarko soit assez intelligent et fort pour jongler avec ça.
C'est un risque ENORME, à double tranchant.

2 / Entièrement ok. J'ajoute qu'un Bayrou au 2eme tour est automatiquement vainqueur.

Pour conclure, sarko est zen, mais pas trop ama.

par **jod.ko** » 19 Fév 2007, 15:36

Sarko perdrait une énorme partie de sa légitimité a être élu contre Le Pen, avec un score de république bananière...

Jodko.

par **boss** » 19 Fév 2007, 15:36

Réforme de l'assurance maladie pour enfin arreter le gaspillage du à une administration complètement cloisonnée et sclérosée

je pense que ce n'st pas si simple!
-trop de beneficiaires de la cmu
-argent preleve pour la secu qui n'y vas pas
-des miliers de personnes qui sont soignee dans les hopitaux et au moment de la note(c'est va te faire enc...)
- des familles qui hospitalisent leurs "aines" en periode de vacances afin d'etre "debarassees" pour profiter de leurs conges(ma femme est aide soignante dans l'apm je sais de quoi je parle!)
-des personnes venant de differents pays etrangers placees par leurs familles dans des avions ou bateaux dans un etat lamentable afin d'etre soignees gratuitement en france(c'est souvent de longues hospitalisations!)
des etablissements jamais entretenus et qui sont aujourd h'ui completement obsoletes
-les gens qui vont dans les hopitaux pour une grippe ou s'ils sont constipes!
et j' en passe de belles!!

par **fourcroy** » 19 Fév 2007, 15:36

Vous croyez qu'en cas (quand même très improbable) de second tour entre Sarkozy et Bayrou, les voix de gauche se reporteraient en masse sur Bayrou ? Les voix bobos, oui, mais les voix populaires ?

par **jod.ko** » 19 Fév 2007, 15:39

boss, faut voir plu loin que ces combines à la manque.

Pour la CMU, je ne pensais pas du tout à ce. Non, je parle de la sclerose administrative des démarches qui te demandent 50 fiches de payes pour faire un dossier sécu alors que ton ptron paie l'URSAF par exemple...

Ces milliers de fonctionnaires à la limit du débile profond qui dorment derriere leurs comptoires à ne rien comprendre à rien...

C'est de ca que je parle...

Jodko.

par **Moundir33** » 19 Fév 2007, 15:45

fourcroy a écrit:Vous croyez qu'en cas (quand même très improbable) de second tour entre Sarkozy et Bayrou, les voix de gauche se reporteraient en masse sur Bayrou ? Les voix bobos, oui, mais les voix populaires ?

j'en suis quasiment sur. Bcp sont prets à tout sauf Sarkozy

par **boss** » 19 Fév 2007, 15:53

jod.ko, c'est vrai que certains services(je suis fonctionnaire mais je mentirai si je dit le contraire!!) sont terribles!
Cartes grises,secu.....malgres tout a part ces 2 points noirs il y'a un veritable probleme chez nous
personnel divise par 2 dans le nettoiement,hopitaux delabres sur marseille
l faut pratiquement 1/2 heure pour arriver aux blocs operatoires en ascenseur!!!
dans le meme temps on construit une antenne flambante neuve pour les detenus des baumettes....
l'argent des services publics est mal gerer car il est gerer par des incompetents

par **Dagobert** » 19 Fév 2007, 15:54

jod.ko a écrit:boss, faut voir plu loin que ces combines à la manque.

Pour la CMU, je ne pensais pas du tout à ce. Non, je parle de la sclerose administrative des démarches qui te demandent 50 fiches de payes pour faire un dossier sécu alors que ton ptron paie l'URSAF par exemple...

Ces milliers de fonctionnaires à la limit du débile profond qui dorment derriere leurs comptoires à ne rien comprendre à rien...

C'est de ca que je parle...

Jodko.

Juste sur le point en gras : les agents de la sécu ne sont pas fonctionnaires... Mais le fait est que la majorité de la population pense à eux quand elle veut stigmatiser l'"activité" de la fonction publique...

par **fourcroy** » 19 Fév 2007, 15:59

Dagobert, exact. Le vie serait tellement triste sans bouc émissaire...

par **jod.ko** » 19 Fév 2007, 15:59

Je ne sais pas s'ils sont fonctionnaires, mais sans vouloir faire preuve de mauvaise foi, à partir du moment ou ils sont invirable, je les assimile... Certes, je veux bien reconnaitre que le terme est peut etre inapproprié, mais ca ne change pas le fond du probleme...

Et arretez de me faire dire ce que je n'ai pas dit...

Jodko.

par **boss** » 19 Fév 2007, 16:03

ce qui me fait rire c'est que les elus(bardes d'avantages de toutes sortes et du plus petit au plus gros) pleurent pour la dette sociale en en fesant meme un programme politique!
la dette francaise est inferieure aux allemands,americains,italiens espagnol,japonais et j'en passe!!!
Qu'il y'a plus de fonctionnaires aux etats unis(en gardant le rapport par habitant bien sur)qu'en france!!
Avoir une dette n'est pas non plus une maladie(les japonais sont endenttes a plus de 150 ou 180% de leur pib qui est enormement superieur a la france)
Faire des dettes c'est anticiper l'avenir d'un pays en investissant ou il faut pour preparer les annees futures.
La ou la france reduit ses couts(recherche,education,nouvelles techologies....)les autres pays moins cons les augmentent pour rester des pays de pointe et anticipent sur l'avenir

par **fourcroy** » 19 Fév 2007, 16:06

jod.ko, ben justement, les salariés de la Sécu ressortissent du droit privé et sont "virables", comme tu dis, même si, dans la pratique, le cas est très rare et ne concerne que des cas de fraude et des postes haut-placés.

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