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par **peezee** » 19 Fév 2007, 13:33

Ca veut dire quoi ça? Encore un coup de "Diagonale"...? #-o

J'y crois pas put... :nawak:

par **etienne** » 19 Fév 2007, 13:40

peezee, faut pas trop donner d'importance à diagonale.
Je pense que derrière ce truc, y'a Bockel, c'est sur ou presque.
Ce mec, si sarko passe a de bonnes chances de devenir ministre, avec "l'ouverture de sarko".
C'est un ami perso de sarko de 30 ans, encore un tiens, qui est à droite du ps.

par **peezee** » 19 Fév 2007, 13:51

etienne92200, ouais, c'était juste un jeu de mot, je me demandais si Besson était aussi un de ceux qui font publiquement le grand écart du PS vers Sarko...

Faut vraiment être une sacrée fiente pour faire ce que ce Besson vient de faire. Il arrive à se regarder dans la glace le matin lui...?

Y'en a encore combien là qui vont faire le mm coup? Ah ué j'oubliais, Tapie n'a pas encore fait son "coming out" de façon tapageuse, ça devrait plus tarder maintenant que les sondages sont clairement en faveur de Sarko (je devrais dire, clairement en défaveur de la Gauche entière)... =D>

par **superolive** » 19 Fév 2007, 13:53

j'espere qu'il va se faire jeter par Sarko ce Besson, cela lui ferai les pieds comme on dit....

par **peezee** » 19 Fév 2007, 14:03

Pour en revenir aux sondages, apparemment au-delà des soucis avec la campagne faiblarde so far du PS c'est toute la Gauche qui est à la ramasse, elle ne totaliserait pas plus de 38% au 1er tour, tous partis confondus. :shock:

En fait tout se passe comme si la Gauche n'était pas perçue comme étant capable de mener les changements, les réformes indispensables dans les années à venir, mais plus comme une force "conservatrice" de ce qui est établi... Un comble, quand on connaît le discours "historique" des gens de gauche vis-à-vis de ceux de droite... #-o

par **superolive** » 19 Fév 2007, 14:07

peezee a écrit:En fait tout se passe comme si la Gauche n'était pas perçue comme étant capable de mener les changements, les réformes indispensables dans les années à venir, mais plus comme une force "conservatrice" de ce qui est établi...

sur le plan des réformes indispensables c'est exactement ce que je pense. Du moins je crois la gauche encore moins capable que la droite ....

par **etienne** » 19 Fév 2007, 14:07

Bah oui, c'est le pb aussi de ségo (malgré un éventuel bon score au 1er tour, tt de meme) : AUCUNE reserve de voix à gauche, dans l'optique du 2eme tour.

par **EL MAGNIFICO** » 19 Fév 2007, 14:09

tant mieux

par **Invité** » 19 Fév 2007, 14:15

superolive a écrit:j'espere qu'il va se faire jeter par Sarko ce Besson, cela lui ferai les pieds comme on dit....

Sarko sera trop content d'inviter 800 journaliste à un meeting où il invitera à la tribune un ex-socialiste (membre du bureau de campagne de Ségolène et tout ce que l'on sait) et de le serrer chaleureusement ...

Ca illustrera ses propos relatifs à "l'ouverture" (je veux aller vers les autres, diriger le pays avec les bons et non pas uniquement la droite, blabla) que souhaitent rappellons le 71% des français ...

Un très bon moyen d'enfoncer un peu plus la gauche (ex de réflexion typique des français : "putain mais si un mec du PS membre du bureau de campagne part à l'UMP, c'est que Ségolène elle doit vraiment être nulle vis à vis de Sarko") et surtout de réconforter les sarkosceptiques.

Un énorme coup de communication en prévision si les choses se passent ainsi. On ne peut pas retirer aux conseillers en com. de Sarko qu'ils mènent dans l'immédiat une campagne de com. parfaite ...

par **peezee** » 19 Fév 2007, 14:18

Bon, je viens d'entendre J-M Clech sur BFM, il a parlé entre autres de sondages pas encore sortis ds la presse (mais à sortir ds les 48h

) qui confirment cette impression dont je parle ci-dessus.

De plus, les sondages où Ségo est la plus basse au 1er tour sont aussi ceux où Bayrou est le plus haut, ce sont les catégories Cadres/Cadres Sup qui sont en train de "lâcher" le PS pour se tourner vers François...

Et de conclure: on commence à voir apparaître la possibilité que Ségolène n'arrive que 3ème au premier tour...! :shock:

par **Invité** » 19 Fév 2007, 14:23

peezee a écrit:Bon, je viens d'entendre J-M Clech sur BFM, il a parlé entre autres de sondages pas encore sortis ds la presse (mais à sortir ds les 48h ) qui confirment cette impression dont je parle ci-dessus.

De plus, les sondages où Ségo est la plus basse au 1er tour sont aussi ceux où Bayrou est le plus haut, ce sont les catégories Cadres/Cadres Sup qui sont en train de "lâcher" le PS pour se tourner vers François...

Et de conclure: on commence à voir apparaître la possibilité que Ségolène n'arrive que 3ème au premier tour...!

Bayrou parle clairement et sans s'en cacher de DSK, Kouchner et autre en ce moment (cf mon post sur le topic UDF) donc je pense que l'UDF est clairement en train de lancer une grande manoeuvre de récupération des déçus du PS (sociaux démocrates via DSK + les déçus de la manière dont se déroule la campagne même s'ils sont plus à gauche que les sociaux démocrates).

Sans compter des petites maneouvres de com. telles que le symbôle de la rose repris au compte de Bayrou dans le grand journal par exemple, ou des phrases du type "quand je vois les idées que met en avant Mme Royal, je me dis souvent que je suis bien plus à gauche qu'elle ...".

N'oublions pas non plus l'objet phare de la campagne de l'UDF : le tracteur (après la rose de Mitterand et la pomme de Jacqou le croquant). Or tracteur = monde paysan / ouvrier, classes populaires. De quoi séduire l'électorat traditionnelement à gauche.

Bref, Bayrou va faire très mal à la gauche s'il continue sur cette bonne dynamique et ne fait pas le moindre faux pas ...

par **etienne** » 19 Fév 2007, 14:32

peezee a écrit:Bon, je viens d'entendre J-M Clech sur BFM, il a parlé entre autres de sondages pas encore sortis ds la presse (mais à sortir ds les 48h ) qui confirment cette impression dont je parle ci-dessus.

Me semble que c'est jean-marc [b]LECH[/b]

De plus, les sondages où Ségo est la plus basse au 1er tour sont aussi ceux où Bayrou est le plus haut, ce sont les catégories Cadres/Cadres Sup qui sont en train de "lâcher" le PS pour se tourner vers François...

Bayrou pique sur sa gauche, car à sa droite, l'électorat est moins volatile. En gros, c'est acquis pour le pen et sarko. Sarko va baisser au profit, en gros, de le pen, c'est évident, et les 2 vont / devraient rester assez haut.

Et de conclure: on commence à voir apparaître la possibilité que Ségolène n'arrive que 3ème au premier tour...!

Kes ke je disais y'a qq temps ? Je parlais meme de 4eme place pour ségo, derrière sarko, bayrou et le pen.
Enfin, ds la mesure ou si Bayrou augmente de cette façon (et risque d'etre au 2eme tour, dc de gagner quoiqu'il arrive), sarko va sortir du bois.

edit : Chirac a prit sa position, c'est sur et "presque définitif".

par **Invité** » 19 Fév 2007, 14:35

edit : Chirac a prit sa position, c'est sur et "presque définitif".

Quant à quoi? celui qu'il va soutenir ou sa probable re-candidature?

par **jod.ko** » 19 Fév 2007, 14:45

Kes ke je disais y'a qq temps ? Je parlais meme de 4eme place pour ségo, derrière sarko, bayrou et le pen.
Enfin, ds la mesure ou si Bayrou augmente de cette façon (et risque d'etre au 2eme tour, dc de gagner quoiqu'il arrive), sarko va sortir du bois.

Ségo ne sera jamais 4eme. Sarko a besoin du PS tout comme le PS a besoin des communistes. L'UMP a tout intéret à calmer le jeu vis à vis de Ségo pour éviter Bayrou et Le Pen au second tour.

Sinon, oui, quant à quoi sa position, mouille toi mec, plutot que de revenir dans 4 mois nous dire : c'est ce que j'avais sous entendu... C'est facile...

Jodko.

par **fourcroy** » 19 Fév 2007, 14:45

Quelles sont d'ailleurs ces fameuses "réformes indispensables", mis-à-part les retraites (réforme que tout le monde fera de toute façon).

par **gob** » 19 Fév 2007, 14:52

fourcroy a écrit:Quelles sont d'ailleurs ces fameuses "réformes indispensables", mis-à-part les retraites (réforme que personne ne fera de toute façon).

là c'est plus proche de la vérité ...

par **superolive** » 19 Fév 2007, 14:53

fourcroy,

Secu

Retraite ( et régimes spéciaux )

Déficit Public et endettement

Education nationale

....

par **etienne** » 19 Fév 2007, 14:55

jod.ko, sur Chirac, je donne juste l'info, du parisien ou du fig, je sais plus.

Sur Bayrou : bah, c'est kes ke je post en gros : si bayrou augmente trop (et risque donc d'etre au 2eme tour), que le pen idem (ou qu'il fasse un gros gros score), sarko va calmer le jeu / ségo et "sortira du bois".

Le truc, c'est que sarko peut faire pression pour les législatives (nerfs de la guerre, car = fric, en + du nbre de députés), or ... l'UDF a tellement peu de député qu'ils ne peuvent pas faire pire en juin prochain.
Donc, si je suis Bayrou, je vais jusqu'au bout de ce raisonement.

Mais, il peut aussi en cas, d'un très gros score, négocier des circonscriptions.

gob, franchement sur les réformes, la droite essaye d'en faire (des réformes) ... la suite vous connaissez mon point de vue.

par **fourcroy** » 19 Fév 2007, 14:58

gob, dans la mesure où ce sera une réforme dure à avaler pour tout le monde, le fait qu'ils le promettent laisse à penser qu'ils le feront.

superolive, réduction du déficit public, pour Bayrou, j'y crois peu, pour les autres, je n'y crois pas du tout. Quant à réformer l'EN, on doit en être à la vingtième réforme depuis la Libération... Réformer en quoi ?

par **jod.ko** » 19 Fév 2007, 14:58

Quelles sont d'ailleurs ces fameuses "réformes indispensables", mis-à-part les retraites (réforme que tout le monde fera de toute façon).

Réforme de l'assurance maladie pour enfin arreter le gaspillage du à une administration complètement cloisonnée et sclérosée

Réforme de l'imposition pour les meme raisons que plus haut

Réforme de la décentralisation pour que ce ne soit pas qu'un transfert de compétences sans trasfert de budget qui fait que l'argent disaparait purement et simplement...

Réforme de la constitution pour qu'on en finisse avec cette mascarade qu'est devenue la 5eme république dans sa version quiquénale. Soit on revient à un mandat présidentiel plus long pour que la fonction présidentielle retrouve son sens, soit on revoit de fond en comble tout ca...

Réforme de l'arbitrage pas la peine de développer (:mrgreen:)

Jodko.

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