28 Jan 2007, 22:49
C'est sur le 21 avril 2002
29 Jan 2007, 00:05
A propos, c'est qui qui a vu "POISON D'AVRIL" (avec un seul S hein) sur France 5 y a environ une semaine ?
Un téléfilm sur une chaîne de télé fictive qui fait son JT en 2002. Mais j'ai halluciné, ils disent les vrais noms et tout, TF1 fait comme ci, Pernaut a dit ça, Jospin il s'excuse c'est un con, Chirac il ment, l'affaire Paul Voise, etc. Avec des vrais extraits des autres JT des fois.
Etienne dirait que c'est orienté à gauche sur certains points trop visibles, mais c'était pas mal pour le reste.
Si vous l'avez pas vu, débrouillez-vous chépakoman pour le voir, vous allez halluciner comment le réalisateur il en a une paire de l'avoir fait (et comment France 5 il en a une paire de l'avoir diffusé).
Un téléfilm sur une chaîne de télé fictive qui fait son JT en 2002. Mais j'ai halluciné, ils disent les vrais noms et tout, TF1 fait comme ci, Pernaut a dit ça, Jospin il s'excuse c'est un con, Chirac il ment, l'affaire Paul Voise, etc. Avec des vrais extraits des autres JT des fois.
Etienne dirait que c'est orienté à gauche sur certains points trop visibles, mais c'était pas mal pour le reste.
Si vous l'avez pas vu, débrouillez-vous chépakoman pour le voir, vous allez halluciner comment le réalisateur il en a une paire de l'avoir fait (et comment France 5 il en a une paire de l'avoir diffusé).
29 Jan 2007, 00:21
Putain mais après avoir vu ce reportage, on ne peut que se dire : "Quel gâchis !" 
Si seulement le PS n'avait pas soutenu la candidature de Taubira,
si seulement la campagne n'avait pas été axée sur l'insécurité,
si seulement Jospin n'avait pas fait ses 2 bourdes ("programe pas socialiste", "Chirac vieux, usé et fatigué"),
si seulement les médias n'avaient pas considéré comme acquise la présence de Jospin au 2ème tour,
si seulement les sympathisants PS s'étaient un peu plus mobilisés,
si seulement il y avait moins de *** qui votaient Le Pen...
On n'en serait pas là avec deux candidats majoritaires à pleurer, un vote utile qui fait de la campagne un show médiatique ahurissant à base de slogans en bois ("Pour que ça change fort", "Avec Sarkozy, tout devient possible"
), de bourdes, d'attaques totalement bidons, de démagogie et de mauvaise foi gerbante...
Vous allez me dire que Jospin n'est qu'un homme comme un autre mais quand on voit que c'est Royal qui représente le PS aujourd'hui, je me dis que Jospin serait vraiment le Messie...
Si seulement le PS n'avait pas soutenu la candidature de Taubira,
si seulement la campagne n'avait pas été axée sur l'insécurité,
si seulement Jospin n'avait pas fait ses 2 bourdes ("programe pas socialiste", "Chirac vieux, usé et fatigué"),
si seulement les médias n'avaient pas considéré comme acquise la présence de Jospin au 2ème tour,
si seulement les sympathisants PS s'étaient un peu plus mobilisés,
si seulement il y avait moins de *** qui votaient Le Pen...
On n'en serait pas là avec deux candidats majoritaires à pleurer, un vote utile qui fait de la campagne un show médiatique ahurissant à base de slogans en bois ("Pour que ça change fort", "Avec Sarkozy, tout devient possible"
), de bourdes, d'attaques totalement bidons, de démagogie et de mauvaise foi gerbante...
Vous allez me dire que Jospin n'est qu'un homme comme un autre mais quand on voit que c'est Royal qui représente le PS aujourd'hui, je me dis que Jospin serait vraiment le Messie...
Modifié en dernier par Nosco le 29 Jan 2007, 00:34, modifié 2 fois.
29 Jan 2007, 00:29
C'est vraiment un gag ce jospin ... 
Un très mauvais stratège .... dire qu'il n'a rien vu quand Pasqua s'est retiré ... avec un vaillant à l'intérieur en plus ....
Un très mauvais stratège .... dire qu'il n'a rien vu quand Pasqua s'est retiré ... avec un vaillant à l'intérieur en plus ....
29 Jan 2007, 00:32
J'ai maté aussi... Incroyable que personne n'ait eu le courage ou la présence d'esprit de prévenir Yoyo qu'il n'était pas au 2nd tour avant qu'il n'arrive au siège du PS, tout souriant et joyeux... 
Jospin a qd mm fait un bon nombre d'erreurs, la plus grande à la base étant de penser que son bilan au gouvernement lui assurerait une place au 2nd tour de façon certaine, comme un dû eu égard à services rendus en qq sorte...
A partir de là beaucoup d'erreurs découlent: il encourage la candidature de Taubira, il adopte un ton méprisant envers Chirac, etc etc... Quelle belle plantade!! 
Clair aussi que quand on voit qui est chargée ajd de conduire la destinée du PS pour cette Présidentielle, comparé à un mec de l'envergure de Jospin (qui ne risquait pas de renouveller ses erreurs en plus)...
Put... je crois qu'on va en avoir besoin de bravitude en Mai...
Jospin a qd mm fait un bon nombre d'erreurs, la plus grande à la base étant de penser que son bilan au gouvernement lui assurerait une place au 2nd tour de façon certaine, comme un dû eu égard à services rendus en qq sorte...
A partir de là beaucoup d'erreurs découlent: il encourage la candidature de Taubira, il adopte un ton méprisant envers Chirac, etc etc... Quelle belle plantade!!
Clair aussi que quand on voit qui est chargée ajd de conduire la destinée du PS pour cette Présidentielle, comparé à un mec de l'envergure de Jospin (qui ne risquait pas de renouveller ses erreurs en plus)...
Put... je crois qu'on va en avoir besoin de bravitude en Mai...
29 Jan 2007, 00:37
Il avait un très bon bilan, l'un des meilleurs depuis longtemps. Mais, il a été croqué pendant sa campagne par Chirac.
29 Jan 2007, 00:38
Un autre point intéressant était le comportement des journalistes avant l'annonce officielle à 20h.
PPDA dit notamment, vers 19h, "on peut d'ores et déjà vous annoncer qu'il y aura une énorme surprise". C'est assez surprenant parce qu'il me semble que l'on contrôle vraiment très strictement que personne ne donne d'indication avant que le vote soit clos et là, avec cette annonce, c'était clair que JMLP était au 2nd tour...
Gaccio a aussi dit qu'il avait annoncé le résultat à 19h46 dans les Guignols pour tenter d'annuler le scrutin mais ça n'a pas suffi...
PPDA dit notamment, vers 19h, "on peut d'ores et déjà vous annoncer qu'il y aura une énorme surprise". C'est assez surprenant parce qu'il me semble que l'on contrôle vraiment très strictement que personne ne donne d'indication avant que le vote soit clos et là, avec cette annonce, c'était clair que JMLP était au 2nd tour...
Gaccio a aussi dit qu'il avait annoncé le résultat à 19h46 dans les Guignols pour tenter d'annuler le scrutin mais ça n'a pas suffi...
29 Jan 2007, 01:03
C'est fou comment les gens sont à deux doigts de pleurer en se roulant par terre quand on leur dit que Le Pen était au deuxième tour et que c'était tout simplement parce que la loi prévoit que ce sont les deux qui ont le plus de voix qui sont qualifiés.
Oui, démocratie machin, il faut lutter contre le racisme, blablabla, mais en attendant, POURQUOI toujours dire que les gens qui ont voté pour lui sont des cons, ou pire comme on peut l'entendre, des aveugles qui ne savent pas ce qui est objectivement bon pour eux et qui vont tous finir dans un camp ?
C'est pas en transformant Le Pen en diable que les gens vont mordre à l'hameçon et avoir peur de voter pour lui ... car quand on est dans un isoloir, désolé, mais on est seul. Et tant qu'on le sera, chacun votera sans la pression ni des amis, ni des médias, etc.
Donc dire que les gens qui votent FN sont des cons, ou des êtres plus idiots que nous, bof.
Oui, démocratie machin, il faut lutter contre le racisme, blablabla, mais en attendant, POURQUOI toujours dire que les gens qui ont voté pour lui sont des cons, ou pire comme on peut l'entendre, des aveugles qui ne savent pas ce qui est objectivement bon pour eux et qui vont tous finir dans un camp ?
C'est pas en transformant Le Pen en diable que les gens vont mordre à l'hameçon et avoir peur de voter pour lui ... car quand on est dans un isoloir, désolé, mais on est seul. Et tant qu'on le sera, chacun votera sans la pression ni des amis, ni des médias, etc.
Donc dire que les gens qui votent FN sont des cons, ou des êtres plus idiots que nous, bof.
29 Jan 2007, 01:48
tu preconises quoi ? on les caresse dans le sens du poil et on les traite d'einstein?Donc dire que les gens qui votent FN sont des cons, ou des êtres plus idiots que nous, bof
pour moi les electeurs du fn sont des cons et je ne changerai pas dopinion sur le sujet
29 Jan 2007, 10:10
fukusan a écrit:Il avait un très bon bilan, l'un des meilleurs depuis longtemps. Mais, il a été croqué pendant sa campagne par Chirac.
sources ?
il y a un moment où il faudrait peut être expliquer ce qu'il a concretement changé ou redressé en France!
sinon , juste une petite chose, un tres bon bilan c'est quelque chose qui doit etre accepté par tous, or cela n'a pas été le cas
29 Jan 2007, 10:17
superolive, et t'en penses quoi si on le compare aux bilans de Raffarin et de de Villepin??
29 Jan 2007, 10:22
ideh, je n'ai pas la prétention de sortir tout le temps que Villepin ou Raffarin ont des tres bons bilans
Si on parle politique sur un forum de foot ouvert à tous, faut peut etre essayer d'être un peu objectif , d'arreter toutes les réflexions partisanes ....
et puis crois tu que toi ( ou moi ) avons le temps ( en un post ou deux lisibles ) de comparer les bilans, sans aucuns chiffres ? ni le temps, ni les compétences ....
Si on parle politique sur un forum de foot ouvert à tous, faut peut etre essayer d'être un peu objectif , d'arreter toutes les réflexions partisanes ....
et puis crois tu que toi ( ou moi ) avons le temps ( en un post ou deux lisibles ) de comparer les bilans, sans aucuns chiffres ? ni le temps, ni les compétences ....
29 Jan 2007, 10:39
Très intéressant ce reportage 
Jospin le bosseur, qui ne voulait pas faire de la politique "image" placée sous la houlette de l'utra communication, et qui pensait que son bilan, dont on est obligés de dire qu'il est bon, suffirait à lui faire placer le 1er tour ...
Beaucoup d'amertume en regardant ce reportage ...
Et très intéressant du point de vue de des psychologies des candidats : Chirac le guerrier politique, Jospin l'orgueilleux, Le Pen le revanchard ...
Non vraiment ... très bon reportage
Jospin le bosseur, qui ne voulait pas faire de la politique "image" placée sous la houlette de l'utra communication, et qui pensait que son bilan, dont on est obligés de dire qu'il est bon, suffirait à lui faire placer le 1er tour ...
Beaucoup d'amertume en regardant ce reportage ...
Et très intéressant du point de vue de des psychologies des candidats : Chirac le guerrier politique, Jospin l'orgueilleux, Le Pen le revanchard ...
Non vraiment ... très bon reportage
29 Jan 2007, 11:03
eXtase a écrit:
et qui pensait que son bilan, dont on est obligés de dire qu'il est bon, suffirait à lui faire placer le 1er tour ...
et ceux qui n'ont pas voté Jospin au premier tour , l'empêchant ainsi d'accéder au deuxième, sont-ils obligés de te croire ?
29 Jan 2007, 11:06
peezee a écrit:J'ai maté aussi... Incroyable que personne n'ait eu le courage ou la présence d'esprit de prévenir Yoyo qu'il n'était pas au 2nd tour avant qu'il n'arrive au siège du PS, tout souriant et joyeux...
Jospin a qd mm fait un bon nombre d'erreurs, la plus grande à la base étant de penser que son bilan au gouvernement lui assurerait une place au 2nd tour de façon certaine, comme un dû eu égard à services rendus en qq sorte...
A partir de là beaucoup d'erreurs découlent: il encourage la candidature de Taubira, il adopte un ton méprisant envers Chirac, etc etc... Quelle belle plantade!!
Clair aussi que quand on voit qui est chargée ajd de conduire la destinée du PS pour cette Présidentielle, comparé à un mec de l'envergure de Jospin (qui ne risquait pas de renouveller ses erreurs en plus)...
Put... je crois qu'on va en avoir besoin de bravitude en Mai...
Mais non, il faudra beaucoup de champagne pour feter la victoire de francois
Jodko.
29 Jan 2007, 11:09
superolive a écrit:eXtase a écrit:
et qui pensait que son bilan, dont on est obligés de dire qu'il est bon, suffirait à lui faire placer le 1er tour ...
et ceux qui n'ont pas voté Jospin au premier tour , l'empêchant ainsi d'accéder au deuxième, sont-ils obligés de te croire ?
Qu'est ce qui a été sanctionné à cette élection? L'augmentation de la violence? Après un battage médiatique organisé par les grands médias (dont TF1) pour faire peur au peuple?
Je te rappel que sous Sarko par exemple la violence envers les personnes n'a cessé d'augmenter, beaucoup plus d'ailleurs que sous le gouvernement Jospin.
Donc je réitère que le bilan Jospin n'est pas catastrophique et sûrement meilleur que celui que l'on peut dresser des 5 ans qui viennent de s'écouler
Et j'éspère que les gens de gauche semble-t-il heureux de l'avoir fait chutter en préférant voter je ne sais où quand bien même ils ne se déplacaient même pas au profit de leurs vacances se rendent aujourd'hui compte que si Sego est là, c'est en partie grâce (à cause?) d'eux.
29 Jan 2007, 11:14
eXtase, pourquoi les gens de gauche se défendent tout le temps en prenant pour exemple Sarko ?
perso je n'ai jamais dit de bien de Sarko, et en plus c'est pas le bon topic ....
sinon tu es passé de " dont on est obligé de dire qu'il est bon " à " n'est pas catastrophique "
comme quoi les mots ont un sens, encore plus lorsqu'on parle de politique....
perso je n'ai jamais dit de bien de Sarko, et en plus c'est pas le bon topic ....
sinon tu es passé de " dont on est obligé de dire qu'il est bon " à " n'est pas catastrophique "
comme quoi les mots ont un sens, encore plus lorsqu'on parle de politique....
29 Jan 2007, 11:16
superolive a écrit:eXtase, pourquoi les gens de gauche se défendent tout le temps en prenant pour exemple Sarko ?
perso je n'ai jamais dit de bien de Sarko, et en plus c'est pas le bon topic ....
sinon tu es passé de " dont on est obligé de dire qu'il est bon " à " n'est pas catastrophique "
comme quoi les mots ont un sens, encore plus lorsqu'on parle de politique....
Tu semblais dire qu'il n'était pas bon, donc je te répond qu'il n'est pas catastrophique.
Et m'est d'avis qu'il est dans l'ensemble bon, je le répète, et je l'assume.
29 Jan 2007, 11:19
eXtase a écrit:superolive a écrit:eXtase, pourquoi les gens de gauche se défendent tout le temps en prenant pour exemple Sarko ?
perso je n'ai jamais dit de bien de Sarko, et en plus c'est pas le bon topic ....
sinon tu es passé de " dont on est obligé de dire qu'il est bon " à " n'est pas catastrophique "
comme quoi les mots ont un sens, encore plus lorsqu'on parle de politique....
Tu semblais dire qu'il n'était pas bon, donc je te répond qu'il n'est pas catastrophique.
Et m'est d'avis qu'il est dans l'ensemble bon, je le répète, et je l'assume.
je ne semble rien dire , je demande juste à tous ceux qui nous répetent sans cesse qu'il été meilleur que les autres qu'ils nous disent concretement pourquoi.... Place à l'objectivité et pas à la subjectivité , il est grand temps ....
29 Jan 2007, 11:32
La France était, après novembre-décembre 95, la défaite de Chirac en 97, et au terme des cinq ans de la gauche, en 2002, un des pays au monde les plus avancés socialement, Cela provenait d’un rapport de force, qui est lui-même un "résultat différé" de la grande grève générale de novembre-décembre 1995 et de la mise en place d’un gouvernement de coalition rouge rose verte.
Les inégalités qui se creusaient sous la droite, ont été freinées (cf. "CAC 40 des inégalités" d’Alternatives économiques) puis ont stagné elles-aussi. Ce gouvernement a favorisé délibérément la croissance, et fait reculer le chômage de masse : 1 742 000 emplois créés en cinq ans dont 643 000 dans la seule année 2000, record historique sans précédent (+ 4,3 %). Le taux de chômage des jeunes est passé de 28 % en 97 à 18,7 en 2000.
Et pour le reste je te renverrai à de la lecture ... http://www.democratie-socialisme.org/ar ... -de-Lionel
Tout ça pour dire que le bilan Jospin est bon, même si sur certains points ses méthodes n'ont pas été bonnes (manque de souplesse vis à vis des 35h par exemple).
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