25 Sep 2006, 18:15
Tu dis que SR est pas trop socialiste, mais : au nom de quoi des valeurs comme la sécurité, la famille etc etc seraient uniquement des valeures de droite ?
car à la repression la gauche propose la prévention et reconnait les influences de la misère (sur tous les plans) sur la délinquance, et qu'au lieu d'avoir une vision traditionnelle de la famille, elle offre des droits aux homosexuels (sans brandir la bible à l'Assemblee) et n'incite pas la femme à être au foyer
25 Sep 2006, 19:22
gigi a écrit:peezee a écrit:boss, et sa vision politique? Et sa stature internationale? Et sa crédibilité niveau programme? Tu n'en parles pas du tout, ce serait donc secondaire pour être élu Président...?
ok mais les autres candidats sont ils plus credibles?
si elle a pu se propulser candidate credible a l'investiture c'est que le terrain etait libre.
Oki, c'est bien ce à quoi je m'attendais. Dans ce cas, je suis prêt à parier que la Royal n'arrivera pas au bout de son ambition - ni mm de l'investiture du PS.
25 Sep 2006, 19:29
Moundir33 a écrit:Tu dis que SR est pas trop socialiste, mais : au nom de quoi des valeurs comme la sécurité, la famille etc etc seraient uniquement des valeures de droite ?
car à la repression la gauche propose la prévention et reconnait les influences de la misère (sur tous les plans) sur la délinquance, et qu'au lieu d'avoir une vision traditionnelle de la famille, elle offre des droits aux homosexuels (sans brandir la bible à l'Assemblee) et n'incite pas la femme à être au foyer
De quelle sécurité tu parles ?
La sécurité de l'emploi, c'est par exemple une notion plus de gauche que de droite.
Avec une politique de droite, pour les petits gens, il n'y a aucune sécurité de l'emploi, puisqu'il ne s'agit que de ressource disponible sur un marché qui doit être de type libéral (le marché).
25 Sep 2006, 20:14
etienne92200, Sarko n'a "que" 52 ans donc, ou il est jeune par rapport aux Chirac-Jospin.
Et pour ce qui est de ces succès, c'est bien sûr tout relatif. A la rigueur seul son bilan de sécurité routière est indicutable.
superolive le PC pèse 1.5 dans les sondages, ce qui signifierait sa mort. Actuellement il y a encore un groupe PC à l'assemblée et seule une union avec le PS permettrait de le sauver.
Quant à ce que j'ai pu lire ça et là, oui le principal atout de Ségolène c'est que ce soit une femme, et malheureusement, si elle se plante c'est grillé pour les femmes pour des années (remember Cresson...)
C'est complètement débile de voter pour une femme car c'est une femme mais tout ben réfléchi c'est pas pire que de voter pour un vieux car c'est rassurant ou pour un mec qui "parait" sympa
Et pour ce qui est de ces succès, c'est bien sûr tout relatif. A la rigueur seul son bilan de sécurité routière est indicutable.
superolive le PC pèse 1.5 dans les sondages, ce qui signifierait sa mort. Actuellement il y a encore un groupe PC à l'assemblée et seule une union avec le PS permettrait de le sauver.
Quant à ce que j'ai pu lire ça et là, oui le principal atout de Ségolène c'est que ce soit une femme, et malheureusement, si elle se plante c'est grillé pour les femmes pour des années (remember Cresson...)
C'est complètement débile de voter pour une femme car c'est une femme mais tout ben réfléchi c'est pas pire que de voter pour un vieux car c'est rassurant ou pour un mec qui "parait" sympa
25 Sep 2006, 20:58
peezee a écrit:gigi a écrit:peezee a écrit:boss, et sa vision politique? Et sa stature internationale? Et sa crédibilité niveau programme? Tu n'en parles pas du tout, ce serait donc secondaire pour être élu Président...?
ok mais les autres candidats sont ils plus credibles?
si elle a pu se propulser candidate credible a l'investiture c'est que le terrain etait libre.
Oki, c'est bien ce à quoi je m'attendais. Dans ce cas, je suis prêt à parier que la Royal n'arrivera pas au bout de son ambition - ni mm de l'investiture du PS.
sauf qu'elle a pris position pendant que les elephants glandaient.
l'opinion et les medias (le 2e faisant le 1er) sont pour elles.
je vois pas comment les vieux pourront la deloger, surtout que Hollande veille au grain
25 Sep 2006, 21:06
John, la sécurité routière dépend du ministère des transport (de robien, surtout à l'époque).
26 Sep 2006, 10:07
Tu as raison etienne92200 , mais bon ça reste de la sécurité 
Plus sérieusement, c'est pas Sarko qui a été associé aux radars automatiques?
Plus sérieusement, c'est pas Sarko qui a été associé aux radars automatiques?
26 Sep 2006, 11:32
apparemment sarkozy a récemment demandé aux flics d'etre plus souples sur les radars et amendes... ca doit etre trop impopulaire..
26 Sep 2006, 13:28
John a écrit:Tu as raison etienne92200 , mais bon ça reste de la sécurité
Plus sérieusement, c'est pas Sarko qui a été associé aux radars automatiques?
ça dépend des 2 ministères. Le Transport s'occupe des radars et des législations liées à la sécurité routières, L'Intérieur les applique sur le terrain (et ayant une marge de manoeuvre également)
Et comme Sarko empiète sur les plates bandes de ces petits camarades ministres...
26 Sep 2006, 13:33
John a écrit:etienne92200, Sarko n'a "que" 52 ans donc, ou il est jeune par rapport aux Chirac-Jospin.
Et pour ce qui est de ces succès, c'est bien sûr tout relatif. A la rigueur seul son bilan de sécurité routière est indicutable.
superolive le PC pèse 1.5 dans les sondages, ce qui signifierait sa mort. Actuellement il y a encore un groupe PC à l'assemblée et seule une union avec le PS permettrait de le sauver.
Quant à ce que j'ai pu lire ça et là, oui le principal atout de Ségolène c'est que ce soit une femme, et malheureusement, si elle se plante c'est grillé pour les femmes pour des années (remember Cresson...)
C'est complètement débile de voter pour une femme car c'est une femme mais tout ben réfléchi c'est pas pire que de voter pour un vieux car c'est rassurant ou pour un mec qui "parait" sympa
Voter pour un "jeune" en raison de son âge (Sarkosy) est tout aussi con que voter pour une femme (Royale) en raison de son sexe
26 Sep 2006, 13:39
Thorgal c'est ce que je disais... mais malheureusement, il devient difficile de faire abstraction de l'âge, du sexe ou du physique surtout quand ça devient un argument de campagne.
26 Sep 2006, 13:40
etienne92200 a écrit:http://www.desirsdavenir.org/
Je crois qu'elle en fait des propositions, non ?
Elles sont où ses propres idées là dedans ??
Il y en a aucune, ce sont des gens qui discutent. (y'a même des individus qui s'essayent à répondre à questions existentielles
)
C'est le bordel son blog. J'espère que dans sa tête, ses idées sont plus claires que les discussions sur ses forums. Mais j'en doute
26 Sep 2006, 14:10
Le prochain Congrès du PS est ama celui de tous les dangers, pask'au plus on entend les uns et les autres s'exprimer sur le sujet (cf par ex Mélenchon sur Europe ce matin), au plus c'est 
!!
Quel que soit le candidat investi, ça va grogner, râler, et menacer.
Mais si c'est SégoRoyal, alors là je verrais bien une ch'tite scission des familles, ou au moins un spin-off d'un ou plusieurs leaders du parti. Je crois que leur débectation à l'endroit de la Royal est supérieure à leur ambition personnelle d'être ministre ou Président du Sénat ou chais pas quoi, et c'est pas peu dire...!
Perso je continue à croire que la réalité va finir pas reprendre le dessus sur les effets médiatiques. Et la belle Ségo (sic) disparaître dans un tourbillon de fumée (et d'insultes, accessoirement).
Gros retour de Jospin ds le sondage qd mm... mais je vois que chuis pas le seul à préférer DSK dans cette liste, mm si ce sera pas suffisant.
!!
Quel que soit le candidat investi, ça va grogner, râler, et menacer.
Mais si c'est SégoRoyal, alors là je verrais bien une ch'tite scission des familles, ou au moins un spin-off d'un ou plusieurs leaders du parti. Je crois que leur débectation à l'endroit de la Royal est supérieure à leur ambition personnelle d'être ministre ou Président du Sénat ou chais pas quoi, et c'est pas peu dire...!
Perso je continue à croire que la réalité va finir pas reprendre le dessus sur les effets médiatiques. Et la belle Ségo (sic) disparaître dans un tourbillon de fumée (et d'insultes, accessoirement).
Gros retour de Jospin ds le sondage qd mm... mais je vois que chuis pas le seul à préférer DSK dans cette liste, mm si ce sera pas suffisant.
26 Sep 2006, 14:19
Vu le bordel à gauche, la reprise (médiatique) de l'insécurité à qqs mois des élections, je vois bien un second tour Sarko/lepen 
26 Sep 2006, 14:33
Si Le Pen doit être au 2nd tour (:evil:) y vaut p-ê mieux que ce soit en face de Sarko. 
Non paske, en cas de duel par ex. Jospin-Le Pen, chuis pas du tout certain de la qualité du report de voix des mecs de droite sur Jospin plutôt que Le Pen...!
Autrement dit, ds ce cas de figure, faut oublier le 82-18% de Chirac en 2002, ça serait forcément beaucoup plus serré que ça. On ne tient tjours pas compte des votes blancs, et il n'y a pas de quota minimum de votes valides pour entériner l'élection...
Non paske, en cas de duel par ex. Jospin-Le Pen, chuis pas du tout certain de la qualité du report de voix des mecs de droite sur Jospin plutôt que Le Pen...!
Autrement dit, ds ce cas de figure, faut oublier le 82-18% de Chirac en 2002, ça serait forcément beaucoup plus serré que ça. On ne tient tjours pas compte des votes blancs, et il n'y a pas de quota minimum de votes valides pour entériner l'élection...
26 Sep 2006, 14:42
peezee, d'un autre coté a gauche y'a beaucoup de monde qui voterait blanc, considérant que sarko/le pen c'est plus ou moins la peste ou le choléra.. donc dans tous les cas le score serrait probablement plus serré qu'en 2002
26 Sep 2006, 14:43
C'est évident qu'un second tour gauche - le Pen ne ferait pas aussi décalé qu'un 82-18. Même si nombre de gens de droite rejettent le Fn, il faut aussi considérer que le report des voix de gauche et d'extreme gauche sur Chirac n'a pas été total. Donc, ce serait plus serré mais pas non plus 50-50.
D'ailleurs, je pense que même un Chirac - Le Pen version 2007 serré là aussi plus serré.
D'ailleurs, je pense que même un Chirac - Le Pen version 2007 serré là aussi plus serré.
26 Sep 2006, 14:46
loursin, sans doute, mais je persiste et signe: la situation est loin d'être symmétrique entre un duel Sarko-LePen et Jospin-LePen au 2nd tour, et ama ce sera par la force des choses (beaucoup) plus serré dans le second cas. 
Mm si, soyons réalistes, LeBorgne n'a aucune chance de l'emporter dans les 2 cas de figure...
Mm si, soyons réalistes, LeBorgne n'a aucune chance de l'emporter dans les 2 cas de figure...
26 Sep 2006, 14:48
John a écrit:D'ailleurs, je pense que même un Chirac - Le Pen version 2007 serré là aussi plus serré.
c'est assez probable en effet, et c'est LOIN d'être une bonne nouvelle...
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