Présidentielle 2007 : campagne PS :bis:

[fukusan]

fukusan, oui totalement, la démagogie et le populisme de gauche valent autant que la démagogie et le populisme de droite, et l'un appelle l'autre.

Et maintenant, j'aimerais que tu me dises ce qui te plait chez cette candidate, ce qui te fait penser qu'elle serait la meilleure pour représenter le PS ?

D'abord pourquoi Royal n'est pas comme Sarkozy. Tu as un Ministre d'Etat, qui s'attaque à une communauté de personnes : les magistrats "incompétents", les jeunes des quartiers "racailles" ou encore les étrangers "la france tu l'aime ou tu la quittes" et qui joue sur les peurs suscitées :insécurité, communautarisme, la vacillement supposé de la laïcité, la responsabilité des étranges dans les maux de la société etc pour capitaliser un électorat.

Ensuite pour tout t'avouer, je voterais PS parce que je suis derrière le projet socialiste et que je suis depuis toujours socialiste. Donc qui a donc la meilleure stature pour être président ou présidente ? D'un côté, il y a Fabius que j'exècre personnellement, qui joue le gardien du temple, et qui défend avec raison le projet socialiste, mais pour qui j'ai aucune confiance et que de l'amertume. De l'autre y'a DSK, qui est plutôt doué et savant, mais qui s'éloigne bcp trop en économie de la base. Et au milieu, y'a Ségolène Royal qui est la seule à lancer le débat dans le parti sur des sujets taboux, à tord (la carte scolaire) ou à raison quand elle dit qu'il faut peaufiner les 35h avant de les généraliser pour qu'elle soit une avancée sociale pour tous. Qui sur les questions économiques restent profondement à Gauche et dans le programme socialiste. Mais sur les questions de société met les pieds dans le plat.

Mais les débats ont pu clarifier ses position : la carte scolaire doit être assoupli (je suis contre), les délinquants pour éviter la prison irait dans des camps humanitaire encadrés par des militaires (je suis pour). Et sur les jurys citoyens (vous avez du en parler quand j'étais au purgatoire ) je pense que la sémantique est extrêmement mauvaise et donne une connotation façon "les assises". Panel de citoyen ça s'appelle maintenant. Et c'est une idée à creuser, reprises dans beaucoup de pays, est bien loin de tout ce que la Droite et une bonne partie franchement caricaturale (relation avec 1789, n'importe quoi) a démoli. Quand j'irais voter pour qui je voterais ? En pesant qualité et défaut de tous, je voterais SR.

Le plus fou, c'est d'entendre qu'elle a aucun avis ou aucun programme. Son programme ? le programme socialiste. Son avis on l'entend tout le temps et fait débat dans le parti.

[jod.ko]

marseillais4ever, de qui, à quel sujet ?


Jodko.

[JPP REVIENS]

Il y avait aussi un colloque de Strauss Kahn, un pote y était et me faisait rapidement écouter par portables interposés, c'était assez sympa.

Il parlait de la place du Président de la République notamment.

[jod.ko]

Il y avait aussi un colloque de Strauss Kahn, un pote y était et me faisait rapidement écouter par portables interposés, c'était assez sympa.

Il parlait de la place du Président de la République notamment.

C'est un vrai débat, car avec le Quinquénat, son role d'arbitre est de moins en moins évident...


Jodko.

[jod.ko]

fukusan, oui totalement, la démagogie et le populisme de gauche valent autant que la démagogie et le populisme de droite, et l'un appelle l'autre.

Et maintenant, j'aimerais que tu me dises ce qui te plait chez cette candidate, ce qui te fait penser qu'elle serait la meilleure pour représenter le PS ?

D'abord pourquoi Royal n'est pas comme Sarkozy. Tu as un Ministre d'Etat, qui s'attaque à une communauté de personnes : les magistrats "incompétents", les jeunes des quartiers "racailles" ou encore les étrangers "la france tu l'aime ou tu la quittes" et qui joue sur les peurs suscitées :insécurité, communautarisme, la vacillement supposé de la laïcité, la responsabilité des étranges dans les maux de la société etc pour capitaliser un électorat.

Ensuite pour tout t'avouer, je voterais PS parce que je suis derrière le projet socialiste et que je suis depuis toujours socialiste. Donc qui a donc la meilleure stature pour être président ou présidente ? D'un côté, il y a Fabius que j'exècre personnellement, qui joue le gardien du temple, et qui défend avec raison le projet socialiste, mais pour qui j'ai aucune confiance et que de l'amertume. De l'autre y'a DSK, qui est plutôt doué et savant, mais qui s'éloigne bcp trop en économie de la base. Et au milieu, y'a Ségolène Royal qui est la seule à lancer le débat dans le parti sur des sujets taboux, à tord (la carte scolaire) ou à raison quand elle dit qu'il faut peaufiner les 35h avant de les généraliser pour qu'elle soit une avancée sociale pour tous. Qui sur les questions économiques restent profondement à Gauche et dans le programme socialiste. Mais sur les questions de société met les pieds dans le plat.

Mais les débats ont pu clarifier ses position : la carte scolaire doit être assoupli (je suis contre), les délinquants pour éviter la prison irait dans des camps humanitaire encadrés par des militaires (je suis pour). Et sur les jurys citoyens (vous avez du en parler quand j'étais au purgatoire ) je pense que la sémantique est extrêmement mauvaise et donne une connotation façon "les assises". Panel de citoyen ça s'appelle maintenant. Et c'est une idée à creuser, reprises dans beaucoup de pays, est bien loin de tout ce que la Droite et une bonne partie franchement caricaturale (relation avec 1789, n'importe quoi) a démoli. Quand j'irais voter pour qui je voterais ? En pesant qualité et défaut de tous, je voterais SR.

Le plus fou, c'est d'entendre qu'elle a aucun avis ou aucun programme. Son programme ? le programme socialiste. Son avis on l'entend tout le temps et fait débat dans le parti.

Tu as le meme travers (pour ne pas parler de maladie) que ta chérie : déja commencer par ne pas répondre à la question en répondant à une qu'on a pas posé...

Soit dit en passant, elle n'a strictement aucune idée politique fondamentale, je suis désolé, elle ne fait ses propositions qu'en fonction des sondage. Technique en 3 temps :

1) Choisir un sujet d'actualité
2) Dire n'importe quoi, si possible un truc ENORME et bien excessif
3) Recaler le discours par rapport au sondge qui suivra

Pour moi, ce n'est ni avoir des idées, ni avoir un programme...


Jodko.

Modifié en dernier par jod.ko le 09 Nov 2006, 00:16, modifié 2 fois.

[marseillais4ever]

jod.ko, marie-george buffet ,pour exposer son programme en vue des presidentielles

jetais pas trop chaud , en 2002 je metais fait laguiller et chevenement (en meeting je precise )

[JPP REVIENS]

Les meeting d'extrême gauche, sans vouloir trop taper dessus, c'est quand même à vomir de médiocrité intellectuelle

On se croirait dans une sorte de secte, ça harangue, ça s'époumone sur des conneries et des concepts si éculés, qu'on a l'impression d'être sur une autre planète, ou à une autre époque.

[fukusan]

jod.ko, c'est un trait politque de tous les politiques

[JPP REVIENS]

jod.ko, c'est un trait politque de tous les politiques

Ca va alors, si la médiocrité est acceptée, tout va bien.

Personnellement, je ne trouve absolument pas ça vrai pour tous les politiques...

[fukusan]

jod.ko, son idée politique fondamentale c'est le SOCIALISME Faut garder le sens des réalités, et son programme, c'est le programme socialiste.

[jod.ko]

jod.ko, marie-george buffet ,pour exposer son programme en vue des presidentielles

jetais pas trop chaud , en 2002 je metais fait laguiller et chevenement (en meeting je precise )

C'est couillu d'aller présenter un programme d'extrème gauche à Nice quand meme...


Jodko.

[fukusan]

JPP REVIENS, ah oui, j'oubliais DSK

[jod.ko]

jod.ko, son idée politique fondamentale c'est le SOCIALISME Faut garder le sens des réalités, et son programme, c'est le programme socialiste.

Ca ne veut strictement rien dire... C'est aussi l'idée fondamentale de Fabius je te rappelle...

J'ajouterais meme quelques remarques :

1) pour etre mesquin, je suis sur que si tu lui demande ce que c'est que le socialisme, elle aurait toutes les peines du monde à répondre.
2) pour redevenir sérieux, dire que "mon programme sera celui du PS", ca n'est pas avoir un programme, ca veut juste dire : bonjour, je viens passer le casting de potiche.

Alors apres on c'est peut etre une question à se poser de savoir si tu veux un chef de l'etat qui soit un moteur politique ou juste un suiveur de parti.


Jodko.

Modifié en dernier par jod.ko le 09 Nov 2006, 00:23, modifié 1 fois.

[JPP REVIENS]

La question que je me pose, tout simplement, concernant Ségolène Royal, c'est :


QU EST-CE QU ELLE FOUT LA ??????

[JPP REVIENS]

fukusan, ce que tu dis est un peu complètement contradictoire.

Si son programme fondamental est le socialisme (ce que je conçois évidemment), la différence entre les candidats se fait sur d'autres aspects, puisqu'ils seront plus ou moins tenus d'appliquer ce programme.

Donc...Qu'est-ce qui te plait chez Ségolène Royal ?

En quoi est-elle supérieure à DSK (par exemple )

Tu trouves sincèrement qu'elle a la carrure d'un chef d'Etat ? Tu la trouves charismatique ? Tu la trouves convaincante lorsqu'elle parle ?

Tu trouves qu'elle croit à ce qu'elle dit ?

Enfin je sais pas, je trouve tout ça aberrant.

[marseillais4ever]

jod.ko, marie-george buffet ,pour exposer son programme en vue des presidentielles

jetais pas trop chaud , en 2002 je metais fait laguiller et chevenement (en meeting je precise )

C'est couillu d'aller présenter un programme d'extrème gauche à Nice quand meme...


Jodko.

cest ce que je me suis dit aussi mais laguiller a été encore plus couillue 4 ans plus tot en allant faire un meeting en plein fief du fn vers st laurent du var

[marseillais4ever]

Vous n'etes pas nés de la derniere pluie quand meme? ou alors cest de la fausse naiveté .Lelection presidentielle est comme un concours de beauté .
on elit celui ou celle dont la gueule nous revient le plus ,ou qui a la meilleure comm.
ça se saurait si c'était sur un programme politique coherent
Dans ce contexte des types comme dsk ,ou fabius n'ont pas l'once d'une chance face a la machine de guerre ump .Ils sont certainement plus competents mais ils nont pas le ptit truc ,la ptite etincelle et faut dire ce qui est ,ils font pas rever .(quoique dsk devrait peut etre mettre anne st clair un peu plus en avant )

De toute facon cest le borgne qui arrivera en tete du 1er tour.
La 2eme place sera disputee entre sarko ,sego ,mam et bayrou.
Un second tour fantaisiste nest pas a exclure.Je sens que les francais vont faire encore une fois une blague .
Je me demande de plus en plus si l'election au sufffrage universel est une bonne chose finalement

[gigi]

La question que je me pose, tout simplement, concernant Ségolène Royal, c'est :


QU EST-CE QU ELLE FOUT LA ??????

t'en deviens plus credible a la casser a ce point

ca fait des années voire des decennies qu'on attend un changement de generation.
elle sort pas de la nouvelle star non plus. Elle a été ministre, elue. Elle s'est lancée la 1ere ds la campagne coté PS alors que les elephants se la coulaient douce.

surtout que la on en est seulement a l'investiture alors reste tranquille. Si les adherents PS (qui connaissent Sego et la politique autant sinon mieux que toi) l'estiment a l'ouest ou pas encore prete, ils la designeront pas candidate.
si elle arrive a les convaincre, c'est qu'elle n'est pas si bidons que tu le dis. Ca signifierait au moins qu'elle a une gde habileté politique. Ce qui est une qualité ds ce milieu.

[Serber]

Vous n'etes pas nés de la derniere pluie quand meme? ou alors cest de la fausse naiveté .Lelection presidentielle est comme un concours de beauté .
on elit celui ou celle dont la gueule nous revient le plus ,ou qui a la meilleure comm.
ça se saurait si c'était sur un programme politique coherent
Dans ce contexte des types comme dsk ,ou fabius n'ont pas l'once d'une chance face a la machine de guerre ump .Ils sont certainement plus competents mais ils nont pas le ptit truc ,la ptite etincelle et faut dire ce qui est ,ils font pas rever .(quoique dsk devrait peut etre mettre anne st clair un peu plus en avant )

De toute facon cest le borgne qui arrivera en tete du 1er tour.
La 2eme place sera disputee entre sarko ,sego ,mam et bayrou.
Un second tour fantaisiste nest pas a exclure.Je sens que les francais vont faire encore une fois une blague .
Je me demande de plus en plus si l'election au sufffrage universel est une bonne chose finalement

Tu crois sincèrement à ça? Je suis pas de ton avis... Putin, sinon on est mal

[JPP REVIENS]

La question que je me pose, tout simplement, concernant Ségolène Royal, c'est :


QU EST-CE QU ELLE FOUT LA ??????

t'en deviens plus credible a la casser a ce point

ca fait des années voire des decennies qu'on attend un changement de generation.
elle sort pas de la nouvelle star non plus. Elle a été ministre, elue. Elle s'est lancée la 1ere ds la campagne coté PS alors que les elephants se la coulaient douce.

surtout que la on est en seulement a l'investiture alors reste tranquille. Si les adherents PS (qui connaissent Sego et la politique autant sinon mieux que toi) l'estiment a l'ouest ou pas encore prete, ils la designeront pas candidate.
si elle arrive a les convaincre, c'est qu'elle n'est pas si bidons que tu le dis. Ca signifierait au moins qu'elle a une gde habileté politique. Ce qui est une qualité ds ce milieu.

Ségolène Royal, c'est pas vraiment ce que j'appelle un grand changement de génération...

Je n'ai plus trop envie de débattre à son sujet d'ailleurs, j'en ai déjà énormément parlé, beaucoup expliqué (et lorsque je me demande ce qu'elle fout là, je ne parle pas que de son parcours par ailleurs pas très bandant)

Elle n'a été ministre principale d'aucun grand ministère, elle débarque de sa présidence de région, et balance des plans de com' à tout va, pour masquer ses carences évidentes.

A la "casser sans arret" comme tu dis, j'ai au moins le mérite de ne pas retourner ma veste

PS: je suis toujours pour un débat (même lorsque tu occultes certains posts comme tout à l'heure).
En revanche, j'ai du mal lorsqu'on me dit "reste tranquille" ou des choses du genre, comme moyen de communication