Présidentielle 2007 : campagne PS :bis:

08 Oct 2006, 23:59

etienne92200 a écrit:L'Asi est surtout la région la plus peuplé du monde, donc : bcp de consommateurs, de clients possibles.

La chine et l'Inde vont à terme dépasser les USA. Et les ricains le savent bien. Une guerre en corée ?

pas de guerre .Je pense qu'a terme le regime nord coreen disparaitra de lui meme ,meme si cest le regime le plus dur actuellement sur cette planete.A la mort de kim jong il , se jouera le destin de la coree du nord.Je sens bien une reunification

09 Oct 2006, 00:02

jod.ko a écrit:
On peut pas dire que l'afrique elle capte bcp de capitaux d(investisseur.

c'est grandement en train de changer.

Jodko.

a part dans une proportion toute relative lafrique du nord , et lafrique du sud Quid?

La plupart des investissements sont tres localises et concentres sur des secteurs bien specifiques:petrole ,tourisme .des pans entiers de lafrique sont laisses pour compte copmme lafrique australe ou centrale

09 Oct 2006, 00:03

La Chine est en train de se substuer aux instances internationnales en terme de prets.

Jodko.

09 Oct 2006, 00:08

cest vrai mais cest encore trop timide et limité a quelques privilégies (style l'algerie , l'egypte ,lafrique du sud)

09 Oct 2006, 00:10

J'ai pas les chiffres en tete, je ne risquerai pas de soutenir une connerie, mais il me semblait que c'etait bien plus général.

Jodko.

09 Oct 2006, 00:34

pour les chinois, ca fait deja des decennies qu'ils sont la, sur le terrain en Afrique

09 Oct 2006, 09:12

Les investissements directs de la Chine et de l'Inde restent modestes pour l'instant (environ 175 millions d'euros pour la Chine) mais leur taux de participation augmente à une vitesse considérable.

On peut quand même se demander si c'est véritablement une bonne chose pour les pays africains de se réendetter lourdement alors même que leur précédente dette vient d'être globalement effacée...
D'autant que les prêts ne contiennent quasiment aucune condition politique (à part la non reconnaissance de Taïwan), ce qui peut soutenir grandement les régimes autoritaires...

09 Oct 2006, 11:49

peezee a écrit:Je m'auto-quote from le topic TV ce soir:

peezee a écrit:F.E.E. à 23h sur France3, ça va parler du P.S. avec F. Hollande en invité principal. (sans sa compagne! )

ce soir ya le reportage sur l'extreme droite flamde sur canal + , plus de 35% au municipale a anvers

09 Oct 2006, 12:55

pour les chinois, ca fait deja des decennies qu'ils sont la, sur le terrain en Afrique

+1 je voyais un reportage, il disait que l'afrique etait le seul marché qu'il restait a exploiter,
ils ont fabriqué des usines de mob ou de motos vendu a des prix défiants toute concurrence et ont permis a des Aff de disposé d'un véhicule.
Dans le meme reportage les Aff disait qu'il avait une mauvaise image de nous "donneur de leçon, paternaliste" et qu'ils aimait faire affaire avec les chinois.
Malheureusement on voyait aussi que des chantiers etait fait la bas avec QUE des ouvriers chinois payé pour pas cher (et la caméra les faisait grandement chier)

09 Oct 2006, 12:56

la CAUSE surement

09 Oct 2006, 17:55

beenie a écrit:pour les chinois, ca fait deja des decennies qu'ils sont la, sur le terrain en Afrique

Des décénie, j'irai pas jusque la, mais oui, plus longtemps qu'on ne le pense.

Jodko.

10 Oct 2006, 06:48

jod.ko a écrit:
beenie a écrit:pour les chinois, ca fait deja des decennies qu'ils sont la, sur le terrain en Afrique

Des décénie, j'irai pas jusque la, mais oui, plus longtemps qu'on ne le pense.

Jodko.

je confirme des décennies.
Je les ai vus perso dans les années 80. Ca fait déjà 20 ans et ils étaient peut être déjà présents avant

10 Oct 2006, 08:40

beenie a écrit:
jod.ko a écrit:
beenie a écrit:pour les chinois, ca fait deja des decennies qu'ils sont la, sur le terrain en Afrique

Des décénie, j'irai pas jusque la, mais oui, plus longtemps qu'on ne le pense.

Jodko.
je confirme des décennies.
Je les ai vus perso dans les années 80. Ca fait déjà 20 ans et ils étaient peut être déjà présents avant

Certes, mais leur puissance financière etait toute relative par rapport à maintenant.

Jodko.

10 Oct 2006, 09:04

je parlais pas de fric mais de moyen humains sur le terrain. En terme de fric, ils investissaient surement pas bcp mais ils étaient bel et bien là

10 Oct 2006, 09:12

à noter un tres bon dossier sur la Chine ( dont son business en Afrique ) dans le numéro de cette semaine de Courrier International.

On y parle de son nouveau rôle international , mais aussi de ses rigidités diplomatiques...

Sur l'Afrique, depuis quelques mois l'Angola est devenu le premier fournisseur de pétrole à la Chine, en battant l'Arabie Saoudite. Pres de 100 000 travailleurs chinois en échange apportent compétences "high tech" à ce pays.

10 Oct 2006, 10:30

beenie, +1000 Avec Beenie, le reportage que j'avais vu a ce sujet a l'epoque (a l'epoque du debat sur l'esclavagisme et de l'image de la france en Aff')
j'avais vraimet halluciné, les chinois sont vraiment kiffé la bas, ils ont grave conquis le coeur des aff', bcp disait que si ils avait le choix entre un produit européen et un chinois il prendrais un chinois,

c'est con, je devai etre bien arraché quand je l'ai vu du coup je me souvien plus trés bien, mais me semble que y'avait encore d'autres aspect a cette implantation chinoise.

peut etre que je part en sucette, mais il me semble qu'il disait aussi que la chine tentait d'exporter aussi son modéle politique et economique...

Quid du communisme en Affrique ? y'en a deja eu ?? y'a t'il vraiment un réel risque de le voir debarquer la bas ???

10 Oct 2006, 10:35

je dirais justement le contraire. Les chinois sont là bas pour faire du business. C'est pas eux qui mettent et soutiennent des dictateurs. Leurs produits sont en plus très bien adaptés au marché local

10 Oct 2006, 10:39

Axe a écrit:beenie, +1000 Avec Beenie, le reportage que j'avais vu a ce sujet a l'epoque (a l'epoque du debat sur l'esclavagisme et de l'image de la france en Aff')
j'avais vraimet halluciné, les chinois sont vraiment kiffé la bas, ils ont grave conquis le coeur des aff', bcp disait que si ils avait le choix entre un produit européen et un chinois il prendrais un chinois,

c'est con, je devai etre bien arraché quand je l'ai vu du coup je me souvien plus trés bien, mais me semble que y'avait encore d'autres aspect a cette implantation chinoise.

peut etre que je part en sucette, mais il me semble qu'il disait aussi que la chine tentait d'exporter aussi son modéle politique et economique...

Quid du communisme en Affrique ? y'en a deja eu ?? y'a t'il vraiment un réel risque de le voir debarquer la bas ???

ouais ya eu des tentatives comme en angola par exemple avec des troupes cubaines sur place et meme le che au debut des annees 60.
Lethiopie a aussi un regime assez communiste
legypte ,lalgerie etaient dans les annees 60-70 assez proches du bloc sovietique et avaient une economie socialiste

10 Oct 2006, 10:47

Les chinois savent s'adapter à n'importe quel environnement et savent faire du ultra-low-cost, y z'arrivent mm à faire du business avec les gens les plus pauvres de la planète...

Alors autant dire qu'ils ont qq longueurs d'avance sur nous en Afrique, en plus ils n'ont pas un tag "ancien colonisateur" collé à leur front - et vu comment on s'y prend avec les pays africains faut pas s'étonner que les chinois s'implantent de plus en plus là-bas (et effectivement ça date pas d'y a 2-3 ans hein)...

Mais faut aussi voir les conditions de travail et les "salaires" des chinois qui bossent là-bas hein...

Btw l'Afrique équatoriale est aussi une région de confrontation économique entre la France et les US...

10 Oct 2006, 10:50

En parlant de l'asie : la corée a semble t-il, fait une connerie hier.
La région peut s'embraser ....... S'il y a une guerre là-bas, cela peut-il profiter aux ricains ?
Les ricains peuvent-ils se permettre un autre front, en plus de l'irak et de l'afganistan ?