Ces petits riens qui NE vous font PAS plaisir - Vol I

[gaby]

Après tout cela se joue au début de la carrière d'ici 4 / 5 ans, on ne regarde plus (moins) nos études mais plutôt notre cursus pro et fort heureusement !

Et c'est bien ça le plus important.

La question est donc : Est-ce que les 25K€ déboursés dans une école lambda en valent-ils réellement le coup?

Parceque, sauf si ont a des ascendants aisés, il faudra les rembourser à la banque ces 25K€.
En remboursant cette somme sur 5 ans, ça fait 416€/mois et ça dans une période ou généralement tu prends un appart et achète une voiture.
Alors certes, le mec issu d'une université banale partira avec un salaire moins important mais pendant cette période, il aura largement dequoi prouver à la hierarchie sa supériorité par rapport au mec issu d'une école de seconde zone.

Je connais des personnes qui ont intégré l'INSEEC de Bordeaux en licence, classé 22eme dans la hiérarchie des écoles de commerce.
Chaque années, ils déboursement entre 6000 et 7000€ pour le loyer et la nourriture, ajouté à ça les 7.2K€ par année passées dans l'école et ils se retrouvent en BAC+5 avec un Master qui leur à couté 42K€.

Je ne pense pas et j'en suis meme sur, qu'il ne me faudra pas l'équivalent en temps de 42K€ (*) pour rattraper mon léger retard et faire mes preuves.

* en supposant qu'ils percevront 4000€ nets par an de plus que moi à l'embauche, cela revient à 10.5 années de salaire

Modifié en dernier par Anonymous le 14 Déc 2010, 00:45, modifié 1 fois.

[StL]

gaby87, les 2 se valent largement ! J'ai des compétences que certains types d'école non pas mais il me manque énormément par rapport au web. Dans mon domaine (et les domaines de Zobi) sortir d'école vaut 1000 fois plus que de sortir de fac.
A compétence identique j'aurais un poste moindre et je ne pourrais pas être PDG d'un gros groupe contrairement à un type qui sort d'école.

De plus la hierarchie a déjà de bonnes idées préconçues qui expliquent que sortir de l'ESC Rouen ou autres écoles équivalentes feront de toi le meilleur contrairement à une fac à Paris, que tu aies prouver ou non tes compétences.

J'étais comme toi contre ces types qui sortent d'école jusque ce que j'en croise BEAUCOUP qui triment pour avoir leur diplôme (et le payer) et qui ne sont pas de ces péteux qui ne connaissent pas certaines valeurs.

[chris92300]

25k€ t'es gentil. A 7000 sur 5 ans ça fait du 35 k€

[StL]

gaby87, Ouai enfin tu es dans un IAE tout de même t'es répertorié dans les listings des entreprises. Moi j'ai la case "autre" pour leur renseignements pour les études supérieur.

Sinon pour recentrer : devoir (peut être) passer un entretien (ça c'est bien!!) de 45min pour faire une étude de cas sur l'e-réputation. Je ne pensais pas qu'il fallait faire encore des études fictives pour trouver un boulot
Ils savent pas faire des entretiens normaux avec des demandes normales ?

[gaby]

StL, Je ne connais pas ta situation (étudiante/chercheuse d'emploi/employée), mais si réellement tu as des compétences, un peu de logique et du courage, ta (future) hierarchie oubliera rapidement ton CV.

Il ne faut pas négliger que l'objectif prioritaire d'une entreprise est de faire de bénéfice. Si un individu lambda avec un CAP radiateur est plus prolifique qu'un salarié issu d'une école prestigieuse, les supérieurs n'auront aucun scrupules à donner plus de responsabilité au premier.

Le CV c'est bien pour passer la porte de l'entreprise mais pour la 42 années suivantes ce sont d'autres paramètres qui sont plus important.....et fort justement.

L'intelligence, le relationnel, l'envie, la logique, la persevérance....ça ne s'achète pas

















.....pour le reste, il y a Mastercard (ou papa/maman)

[Olympien]

StL, Je ne connais pas ta situation (étudiante/chercheuse d'emploi/employée), mais si réellement tu as des compétences, un peu de logique et du courage, ta (future) hierarchie oubliera rapidement ton CV.

Il ne faut pas négliger que l'objectif prioritaire d'une entreprise est de faire de bénéfice. Si un individu lambda avec un CAP radiateur est plus prolifique qu'un salarié issu d'une école prestigieuse, les supérieurs n'auront aucun scrupules à donner plus de responsabilité au premier.

Le CV c'est bien pour passer la porte de l'entreprise mais pour la 42 années suivantes ce sont d'autres paramètres qui sont plus important.....et fort justement.

L'intelligence, le relationnel, l'envie, la logique, la persevérance....ça ne s'achète pas

Sans aggressivité, mais comment peux-tu savoir ça ? t'as quoi comme expérience du marché du travail ?

[gaby]

Olympien, 20 semaines de stage et quelques boulots saisonniers. Quoi, ce n'est pas suffisant?

Plus sérieusement, je tire ces conclusions que plusieurs témoignages de mecs qui ont réussit sans avoir le CV de Bernard Arnault.

J'ai 2 exemples sous la main :
-Le DG du Square Habitat de Limoges qui m'employait en stage l'an dernier. Il gère 11 agences dans la région, touche 7K€ net/ mois mais n'a qu'une formation universitaite à son actif
-Pire encore, le directeur des Caisses d'Epargnes Auvergne-Limousin. Un type rentré en bas de l'échelle, sans avoir fait de grosses études mais qui au fil des années, du fait de sa compétence au boulot, a gravit les échelons pour se retrouver à un poste de directeur régional dans une entreprise du CAC 40.

Spoiler: montrer

Jean Claude Dassier : 2 années de droit épicétou

Bon, je ne suis pas entrain de dire que tout le monde aura cette opportunité, mais c'est la preuve que le statut d'un employé ne dépend pas uniquement de sa formation.

Edit : si je devais faire un parralèle avec le foot, je dirai qu'il n'est pas nécessaire d'etre passé par un centre de formation pour réussir dans le football.

[Zobi1]

Pour suivre ton parallèle, c'est quand même un très gros plus de faire un centre de formation. On en a 1/10 qui n'ont pas fait de centre de formation avant, et encore...

[Garm]

Voila, tu généralises sur la majorité à partir d'une minorité, c'est de la malhonnêteté intellectuelle. Ou alors tu confonds les quantificateurs "il existe" et "pour tout" *appeau à fourcroy*

[gaby]

Pour suivre ton parallèle, c'est quand même un très gros plus de faire un centre de formation. On en a 1/10 qui n'ont pas fait de centre de formation avant, et encore...

A l'inverse dans une génération de centre de formation, il y en a 9/10 qui ne signent pas de contrat pro et se retrouvent plutard dans des divisions composées essentiellement par des mecs n'ayant pas fait de CDF.

Comme quoi, suivre une bonne formation, que ce soit dans le football ou à l'école n'était pas garant d'une réussite ultérieure. Heureusement, il y a une deuxième chance pour ceux qui n'était pas "pret" à l'époque et à l'inverse, cela prouve qu'il y a bon nombre de facteur a prendre en compte en plus de la formation pour parvenir à ses fins.

Garm,

[randoulou]

StL, Je ne connais pas ta situation (étudiante/chercheuse d'emploi/employée), mais si réellement tu as des compétences, un peu de logique et du courage, ta (future) hierarchie oubliera rapidement ton CV.

Il ne faut pas négliger que l'objectif prioritaire d'une entreprise est de faire de bénéfice. Si un individu lambda avec un CAP radiateur est plus prolifique qu'un salarié issu d'une école prestigieuse, les supérieurs n'auront aucun scrupules à donner plus de responsabilité au premier.

Le CV c'est bien pour passer la porte de l'entreprise mais pour la 42 années suivantes ce sont d'autres paramètres qui sont plus important.....et fort justement.

L'intelligence, le relationnel, l'envie, la logique, la persevérance....ça ne s'achète pas

Sans aggressivité, mais comment peux-tu savoir ça ? t'as quoi comme expérience du marché du travail ?

c'est aussi le discours de beaucoup de directeurs techniques que j'ai pu croiser au cours de ma petite expérience

[Olympien]

Je posais cette question à Gaby pour voir ce qu'il allait me répondre, et je m'attendais à cette réponse.
Effectivement, son raisonnement peut être vrai pour des personnes qui auront à travailler en "interne" à l'entreprise.

A partir du moment où la personne recrutée va au contact de "l'extérieur", cad des clients, les employeurs sont absolument réticents à recruter toute personne qui n'aurait pas sur son CV un bout de papier qui lui permettrait de vendre son gars à un prix exorbitant à la journée.

randoulou, le directeur technique à pas souvent l'occasion de choisir réellement la recrue. il fait juste une sélection sur 2 ou 3 profils qui ont déjà été filtrés au préalable.

[randoulou]

Olympien, dans certaines PME, ils ont beaucoup de poids tout de même dans le recrutement

Mais sur ce coup, je pense comme Gaby : au bout d'un moment, la part de l'expérience prend bien plus le dessus que ta formation.

[Amott]

ma copine qui vomit dans ma voiture !

[gaby]

Amott,
c'est ça d'etre bien monté

[randoulou]

ma copine qui vomit dans ma voiture !

T'as pu voir ce qu'elle avait mangé ?

[Amott]

gaby87, lol, non mais put1 pour nettoyer ça va me rendre fou !

[gaby]

Amott, nettoie pas et laisse les vitres ouvertes, les oiseaux viendront se nourrir

[Amott]

gaby87, helas je n'ai pas une renault 5 je ne peux me le permettre, non ca va finir dans un centre.........
specialis€€€€€€€€€r

[dlb1664]

ma copine qui vomit dans ma voiture !

T'en as pour au moins 2 ou 3 mois à sentir le vomi dans ta voiture, en plus c'est pas trop la saison pour ouvrir les vitres