MassaliaLive.com

[Dagobert]

D'un côté, le FN fait partie de la vie démocratique et s'inscrit dans le PPF. Donc il a le droit à la parole comme tout le monde (les médias invitent le Pen et consorts) et on doit respecter ceux qui se réclament de lui (carton pour insultes si tu dis ici que les partisans du FN sont de gros enculés).

Quand tu emploies le sigle PPF, tu parles du Paysage politique français ou du parti populaire français de Jacques Doriot ? Dans le second cas, ta première phrase de la citation est curieuse... Mais j'imagine que c'est la première solution qui doit se comprendre... [mode Alain Decaux off]

[fourcroy]

Dagobert, paysage politique français, bien sûr. Sinon, l'association Le Pen - Doriot n'est pas si mauvaise que ça...

[jod.ko]

Ca arrange tout le monde.

Cela dit, etre démocrate et anti FN ca n'est pas une contradiction, à partir du moment ou tu peux argumenter ton rejet et que tu accepte de souffrir le temps de lire ce qu'un des partisans du FN pourrait te répondre...

Mais, je soupconne qu'on ait pas le droit de traiter de co..ards non plus ceux qui se réclament de lui par simple provoc ou sans en avoir lu le programme en arguant qu'ils instaurent un climat d'excitation propre à faire perdre au débat son aspect posé et réfléchi en incitant certains à décharger leur fiel...

Jodko.

[Dagobert]

Dagobert, paysage politique français, bien sûr. Sinon, l'association Le Pen - Doriot n'est pas si mauvaise que ça...

Si ce n'est que Le Pen n'a jamais été maire communiste d'une ville de banlieue parisienne (je pense que ça se saurait...)

[superolive]

jod.ko, tu parles de Le Pen place dans le même sac Villiers qui est completement à la masse lui aussi ( avis perso )

[ThralL]

a Voté !!

pour moi, ça sera ségolène, DSK, peut être fabius, lang mais pas jospin, j'aime pas les types qui supportent pas la défaite et qui n'en apprennent rien

[JohanRP]

superolive, le truc avec de villier, c'est qu'on a l'impression que son coté nazillon-inquisition c'est du flan électoraliste ... Il a été avec Chirac et le RPR pendant je ne sais combien d'année, et maintenant que le coté autorité, travail, patrie, famille est à la mode en France, il se porte sur ce créneau porteur, comme d'autres ... Le Pen lui, il est profondément nazillon

[fourcroy]

Dagobert, je parlais du Doriot fondateur du PPF, puisqu'il s'agissait de PPF...

[Dagobert]

Dagobert, je parlais du Doriot fondateur du PPF, puisqu'il s'agissait de PPF...

Je parlais bien de lui :

DORIOT, Jacques

Homme politique français né à Bresles en 1898 dans un milieu modeste. Adhérant à 18 ans à la SFIO, il rallie la IIIe Internationale en 1920 et réalise une carrière remarquable au sein du PCF jusqu’à devenir candidat au poste de secrétaire général. Des pamphlets très violents le conduisent en prison en 1923 dont il sort grâce à son élection comme député de Saint Denis. Exclu du parti en 1934 pour avoir créé un Front commun contre le fascisme avec des socialistes, il fonde en 1936 le Parti Populaire Français (PPF) qui reçoit l’adhésion de communistes et de fascistes. Face au Front populaire, qu’il avait souhaité le premier, il effectue un virage à 180° et devient un véritable leader fasciste. Après la défaite, il se prononce pour la collaboration et soutient le maréchal Pétain. Animateur de " Radio-Paris ", il consacre ses efforts sur la croisade antibolchevick et fonde, avec Déat, la LVF dont il dirige le premier contingent pour le front Est en septembre 1941. Sa conduite lui vaudra la croix de fer en décembre 1943, date à laquelle il entre dans le gouvernement avec Darnand et Déat. Il fera comme eux parti de la commission gouvernementale de Sigmaringen avant de trouver la mort, sous uniforme allemand, mitraillé par un avion allié.

[peezee]

Dagobert, merci pour ce rappel.






Ahhh... ça va mieux.

[Dagobert]

Dagobert, merci pour ce rappel.






Ahhh... ça va mieux.

A ton service !
N'empêche, rien ne se rapproche plus d'un extrème qu'un autre extrème.
Le paysage politique français est un cercle. Côté droit et côté gauche. Les deux points de contact entre ces 2 côtés sont :
- un parti "centriste" du type Parti radical (à la fois de gauche : PRG et de droite : parti radical valoisien)
- une nébuleuse crypto-anarcho d'extrème gauche virant à l'extrème droite par des travers xénophobes, anti-européens...

Je devrai faire un dessin (plus parlant), mais je sais pas comment faire... S'il y a des spécialistes !

[peezee]

Oui, l'adage selon lequel "les extrêmes se rejoignent" est assez vrai ds le domaine politique.

Je relancerai le débat sur les insultes et le FN qd j'en aurai le temps. Avec la démocratie, ses forces et faiblesses, au centre de la discussion, pour sûr...

[jod.ko]

superolive, ama, Villier n'a rien à voir avec LePen.

Déja parce que lui a au moins pour lui de vraiment s'occuper de ses administrés, il est la vandée... Il est peut etre raciste, xéno ou royaliste, comme un bon gros beauf, ce qui n'est pas défendable, mais franchement, rien à voir avec Le Pen et ses milices ou Maigret par exemple (enfin ama)...



Jodko.

[Dagobert]

superolive, ama, Villier n'a rien à voir avec LePen.

Déja parce que lui a au moins pour lui de vraiment s'occuper de ses administrés, il est la vandée... Il est peut etre raciste, xéno ou royaliste, comme un bon gros beauf, ce qui n'est pas défendable, mais franchement, rien à voir avec Le Pen et ses milices ou Maigret par exemple (enfin ama)...



Jodko.

A mon avis, De Villiers est plutôt le fossile vivant de ce qu'était la droite au début du XXème siècle. Des notables très traditionnalistes, dans le plus pur style réactionnaire, aux idées économiques assez floues, mais très portés sur les moeurs et la morale.

C'est justement parce que la droite n'est plus comme ça aujourd'hui que j'ai choisi Sarkozy.

[Castor_Troy]

superolive, ama, Villier n'a rien à voir avec LePen.

Déja parce que lui a au moins pour lui de vraiment s'occuper de ses administrés, il est la vandée... Il est peut etre raciste, xéno ou royaliste, comme un bon gros beauf, ce qui n'est pas défendable, mais franchement, rien à voir avec Le Pen et ses milices ou Maigret par exemple (enfin ama)...

c'est juste en dessous de la Louarre Atlentik, c'est ca?...

[jod.ko]

Castor_Troy, EXACTEMENT =)




Jodko.

[superolive]

c'est sur Villiers c'est pas Le Pen en terme d'autoritarisme , mais bon au niveau des idées Villiers est completement à la masse....

d'ailleurs on assiste depuis quelque temps à des exodes des cadres du FN qui en ont marre de Le Pen vers le MPF, je pense à Bompard le maire d'Orange par exemple

[fourcroy]

l'adage selon lequel "les extrêmes se rejoignent" est assez vrai ds le domaine politique.

Bof... Je ne vois pas trop le rapport entre Besancenot et le Pen. Je veux bien qu'il y ait des rapprochements classiques à faire entre les différents totalitarismes, mais les extrêmes qui ont pignon sur rue en France à l'heure actuelle ne sont ni nazis, ni staliniens. L'extrême droite est plutôt nationaliste, l'extrême gauche plutôt internationaliste, pas véritablement xénophobe. Ils ont en commun leur rôle politique, à savoir de rassembler sur eux des votes protestataires, ainsi que le refus du modèle économique libéral, donc de l'Europe telle qu'elle se construit, mais ça ne fait pas une unité.

[Dagobert]

l'adage selon lequel "les extrêmes se rejoignent" est assez vrai ds le domaine politique.

Bof... Je ne vois pas trop le rapport entre Besancenot et le Pen. Je veux bien qu'il y ait des rapprochements classiques à faire entre les différents totalitarismes, mais les extrêmes qui ont pignon sur rue en France à l'heure actuelle ne sont ni nazis, ni staliniens. L'extrême droite est plutôt nationaliste, l'extrême gauche plutôt internationaliste, pas véritablement xénophobe. Ils ont en commun leur rôle politique, à savoir de rassembler sur eux des votes protestataires, ainsi que le refus du modèle économique libéral, donc de l'Europe telle qu'elle se construit, mais ça ne fait pas une unité.

Je pensais pas forcément à Besancenot, mais à des goupuscules encore plus extrémistes, tels que par exemple le Parti des travailleurs.
Les extrêmes se sont rejoints et ont fait campagne ensemble récemment : le référendum sur le Traîté constitutionnel européen pour lequel on a vu débattre du même côté Le Pen, De Villiers, Buffet et Besancenot.

[fourcroy]

Les extrêmes se sont rejoints et ont fait campagne ensemble récemment : le référendum sur le Traîté constitutionnel européen pour lequel on a vu débattre du même côté Le Pen, De Villiers, Buffet et Besancenot.

C'est justement avec ce type d'amalgames que je suis en désaccord. Ils ne se sont pas rejoints, ils ont fait campagne pour la même réponse. Quand tu as un référendum, il n'y a que deux réponses possibles, donc pas étonnant que des personnes d'horizons différents donnent la même. C'est ce que je disais au dessus : les extrêmes se retrouvent sur certains refus, ça ne veut pas dire qu'ils ont les mêmes idées en général, ni la même sensibilité !