Parce que le CPE n'est pas tout, et loin de la même

conclusion : aidons ces pays à se développer, c'est le meilleur moyen pour que ces gens aient envie de rester chez eux. parce que sortir de la merde quand on y est plongé jusqu'au cou c'est une chose naturelle pour chaque homme. A leur place on ferait pareil : on irait également là où les conditions de vie sont moins pénibles

+1000

j'aime pas l'immigration !
j'aime pas cette idée de vider des pays pour en remplir d'autres !
encore une foi on va vider l'afrique (pasque ama c surtout de la que viennent les imigrants) de sa jeunesse et de sa force vive et du coup ce continent se développera jamais.
ça m'enerve pour se merveilleux continent, ya tant de choses qui serait possible la bas...

@Timolovitch: Oui, ma comparaison était maladroitement formulée (l'heure tardive sans doute), j'espère que tu as mieux compris mon idée par la suite. De plus j'ai une double nationalité, donc je ne suis évidemment pas contre l'immigration.

Concernant la recherche, en quoi est-ce que le fait de bosser avec du bon matos impliquera que seule une certaine catégorie de personnes profiteront de l'avancée de la recherche? Je ne comprend pas. Oui, il est nécessaire d'allouer plus de crédits a la recherche, car autrement dans 15 ans il est probable que l'on se situe dans le peloton de queue des 15 (voire des 25) en terme de développement. Quant au 'chercher pour chercher' ben c'est la motivation première de la plupart des chercheurs, ils sont plus en quete de satisfaction intellectuelle que de bonheur collectif.

Je ne cautionne pas du tout le système éducatif américain (ni le francais d'ailleurs), mais concernant le secteur crucial de la recherche, je ne comprend pas la logique du 'c'est pas grave si on forme pas de chercheurds de pointe, tant que c'est un système égalitaire', on doit pas avoir la meme notion des priorités. Mais ne me fait pas dire ce que .je n'ai pas dit, et c'est tout a fait formidable qu'actuellement les ENS soient les grandes écoles socialement les plus démocratiques: concours gratuits, bourses, salaire pendant toute la durée des études...

A propos de la discrimation, bien sur que c'est forcément injuste -qu'elle soit "positive" (beurk) ou pas-, mais dans la situation ou nous nous trouvons, il vaut mieux d'abord s'occuper de ce qui se passe chez nous avant d'aider les pays pauvres, même si ca peut paraitre égoïste. Une réduction de la dette de ces pays envers nous pourrait peut etre contrebalancer ce soit disant pillage. Et puis nous formons actuellement une bonne partie des élites du Maghreb: il y a plein de Tunisiens et de Marocains venus faire leurs études dans mon bahut, mais qui seront obligés de retourner dans leur pays d'origine par la suite (y'en a que ca fait grandement chier au passage, mais bon). .

@Timolovitch: Oui, ma comparaison était maladroitement formulée (l'heure tardive sans doute), j'espère que tu as mieux compris mon idée par la suite. De plus j'ai une double nationalité, donc je ne suis évidemment pas contre l'immigration.

Concernant la recherche, en quoi est-ce que le fait de bosser avec du bon matos impliquera que seule une certaine catégorie de personnes profiteront de l'avancée de la recherche? Je ne comprend pas. Oui, il est nécessaire d'allouer plus de crédits a la recherche, car autrement dans 15 ans il est probable que l'on se situe dans le peloton de queue des 15 (voire des 25) en terme de développement. Quant au 'chercher pour chercher' ben c'est la motivation première de la plupart des chercheurs, ils sont plus en quete de satisfaction intellectuelle que de bonheur collectif.

Je ne cautionne pas du tout le système éducatif américain (ni le francais d'ailleurs), mais concernant le secteur crucial de la recherche, je ne comprend pas la logique du 'c'est pas grave si on forme pas de chercheurds de pointe, tant que c'est un système égalitaire', on doit pas avoir la meme notion des priorités. Mais ne me fait pas dire ce que .je n'ai pas dit, et c'est tout a fait formidable qu'actuellement les ENS soient les grandes écoles socialement les plus démocratiques: concours gratuits, bourses, salaire pendant toute la durée des études...

A propos de la discrimation, bien sur que c'est forcément injuste -qu'elle soit "positive" (beurk) ou pas-, mais dans la situation ou nous nous trouvons, il vaut mieux d'abord s'occuper de ce qui se passe chez nous avant d'aider les pays pauvres, même si ca peut paraitre égoïste. Une réduction de la dette de ces pays envers nous pourrait peut etre contrebalancer ce soit disant pillage. Et puis nous formons actuellement une bonne partie des élites du Maghreb: il y a plein de Tunisiens et de Marocains venus faire leurs études dans mon bahut, mais qui seront obligés de retourner dans leur pays d'origine par la suite (y'en a que ca fait grandement chier au passage, mais bon). .

je pense en effet qu'on a pas les mêmes priorités. Je ne suis pas du tout contre la recherche de pointe tant qu'elle tend à améliorer la vie de tous. La recherche pour la recherche ou uniquement basée sur le profit (et malheureusement la recherche des entreprises est avant tout basée sur le profit puisque c'est le but de chaque entreprise) m'indigne.


Pour la fin de ton post, en quoi sont ils obligés de retourner dans leur pays après leurs études? Ils peuvent très bien travailler en France non?

ps: je suis aussi dans ce cas mais mes amis ne sont pas du tout contre rentrer chez eux...

C'est comme ca, c'est la règle: ils sont formés dans le sytème francais (prépa + école d'ingé) mais sont obligés de retourner travailler chez eux, une facon d'éviter le "pillage" que tu dénonces, sans doute.

cybermatt, de quelle règle tu parles? Jamais entendu parler de ça!

cybermatt, de quelle règle tu parles? Jamais entendu parler de ça!

ils parlent certainement de la difficulté d'obtenir un titre de séjour si tu ne fais partie des populations a risques. et les etudiants en sont pour les ervices préfectoraux