[CPE] ça bouge aussi pour vous à la fac ?

kekeman,
ok pour la compraison avec 1789 mais... la révolution ne s'est pas arrétée à la prise de la bastille. Apres ya eu coupage de tete sur coupage de tete... donc bon la modération ça fait pas de mal non plus quoi

Georges-Henri du 13, tu crois que le gvt actuel en a quelque chose a battre d'un sitting?
Avec un tel gouvernement voyou il nya que les messages forts qui passent .malheureusement....
Alors leur grenelle je pense quils vont devoir se le mettre la ou je pense si jamais chirac promulgue la loi.

kekeman,
ok pour la compraison avec 1789 mais... la révolution ne s'est pas arrétée à la prise de la bastille. Apres ya eu coupage de tete sur coupage de tete... donc bon la modération ça fait pas de mal non plus quoi

en 44 aussi y a eu des exces a la liberation

ceci dit les blocages c'est pas non plus la marche sur rome de 1922 , faut arreter les comparaisons debiles

et replacer dans le contexte .

82 % sont pour la suspension du CPE , et le gouvernement se dit démocratique , je comprends plus rien a la democratie , la democratie c'est un 1er ministre qui a ete elu par personne meme pour des cantonnales et qui legifere par decret

marseillais4ever, il en a encore plus rien à foutre que le blocage des facs à mon avis...j'ai mis cette info juste pour dire qu'on est pas d'accord entre étudiants
Je le redis encore une fois, il faut bloquer des trucs qui font chier les politiques et le jour où on fera ça, peut-être que ça bougera vraiment...et puis on sait jamais tant ce soir jacko il désapprouve le cpe mais bon il y a 1% de chances

n'empeche, si j'etais étudiant a 500 bornes de chez moi, a payer un appart avec mes bourses et bosser au mac do pour pouvoir suivre, j'aurais les boules de perdre une année.

c'est justement cette situation qui exaspère bon nombre d'étudiants qui en ont marre non pas du blocage mais de cette situation de précarité dès les études : des bourses au rabais qui sont donnés au compte goutte et à très peu d'étudiants (1/10 environ je crois), des logements universitaires ultra rares donc la qusi totalité se logent dans des conditions difficiles et très chères, etc... cette situation rejaillit forcément et légimiment sur ce cpe, qui a lui seul choque déjà beaucoup de monde

Bon je comprends vos arguments aussi. Mais je suis sur qu'y avait moyen de faire chier le gouvernement autrement qu'en sciant la branche sur laquelle vous etes assis.
J'ai parfois l'impression que les blocages partent plus d'un principe du genre: "vu que nous grevistes on est foutus pour nos exams, ya pas de raisons que les autres égoistes qui vont en cours les aient"
bon la je viens de faire de la provoc, comme mon ami sur le forum.
Faut pas le prendre au 1er degré, tout ce post n'est la que pour foutre le feu

ne te laisse pas avoir pas ce discours.
comme déjà dit, il suffit de prendre des livres pour réviser,?. le contenu des cours est presque identique
et pour les exam c'est pareil : comme si ça allait être une hécatombe les profs adaptent leur notation... et puis les étudiants auront travaillés leurs cours dans les livres

Pour les reflexions que tu entends de temps à autre, cela ne doit pas être facile à vivre (ça me ferait bouillonner moi perso ).

sur le coup c'est pas à moi qu'elle parlait mais à une copine. J'i juste entendu la conversation j'étais à coté. et perso j'étais plus explosé de rire qu'autre chose... elle était ultra bcbg et très cruche

Que ce soit ou pas à moi qu'elle parle, je ne l'aurais pas supporté.

Je me serais retourné et aurais giflé sans ménagement cette petite bourge!!

tu ferais mieux de lui expliquer pourquoi elle est conne (car on est bien d'accord, elle est conne)
si tu la frappes elle va encore plus se braquer dans ses préjugés.
Si tu lui expliques (avec ton objectivité légendaire) pourquoi elle se trompe, peut etre que tu auras plus fait avancer la chose!
PS j'ai bien vu le smiley

Ça risquerait de me prendre beaucoup de temps ça ...

Moi je pense qu'une FAC c est surtout un endroit pour apprendre et eventuellement pioncer en Amphi.

Ceci dit il est vrai que j'etais a la fac de Science de Lyon ( Lyon I la Doua ) et qu en general on etait plus interresse a savoir comment faire un anim en TurboPascal, comment creer un synthetiseur ou comprendre pourquoi il y avait telle attenuation.

Surement une question de point de vue. Faut dire aussi qu a l epoque, les recruteurs des syndicats etudiants etaient vraiment pas doue ni tres commercant sur leurs produits ( a part les photocopies moins cheres c etait a cours d arguments ).

Tres clairement un personne ou un groupe de personne m empeche d aller dans un lieu public parce qu ils luttent contre le CPE, ils se prennent une mandale. Je vais surement souffrir apres mais c est un detail.
Dans un valeureux pays disparu ( URSS ) on ne pouvait pas aller d'une ville a une autre sans un "permis" ( si je me souviens bien de ce que j ai lu ), en ceci il n y a pas de liberte de mouvement.
Ca n'existe pas en France il me semble non ? Ensuite comme le fait justement remarque Thorgal c est une question d'equilibre entre pas mal de choses.

Ensuite le fait d'aller en cours pendant des blocus / greves, c est que deja tu elimines tout les boulets qui trainent dans ta classe. Tu as ensuite le prof ( meme si c est mieux une jolie prof ) quasi rien que pour toi. Tu peux apprendre divers theoremes, les tester sur 2-3 exemples fournit, mais tu ne penses pas peut etre immediatement a l'application pratique que cela peut engendrer. Le prof peut repondre a ce genre de question.

Bloquer un rond point, je trouve ca tres con, et surtout c'est contre productif a mon avis pour l'avis favorable dans l opinion. Releve les barrieres d'un peage, bloquer les horodateurs, donner des pommes gratos, ca attirent plus la sympathie du pekin de base a mon humble avis.

82 % sont pour la suspension du CPE , et le gouvernement se dit démocratique , je comprends plus rien a la democratie , la democratie c'est un 1er ministre qui a ete elu par personne meme pour des cantonnales et qui legifere par decret

+ 1

Y a eu aucune concertation dans ce dossier, le gouvernement impose un projet, et tout le monde doit acquiessait?

C'est pas non plus l'image que j'avais de la démocratie...

n'empeche, si j'etais étudiant a 500 bornes de chez moi, a payer un appart avec mes bourses et bosser au mac do pour pouvoir suivre, j'aurais les boules de perdre une année.

c'est justement cette situation qui exaspère bon nombre d'étudiants qui en ont marre non pas du blocage mais de cette situation de précarité dès les études : des bourses au rabais qui sont donnés au compte goutte et à très peu d'étudiants (1/10 environ je crois), des logements universitaires ultra rares donc la qusi totalité se logent dans des conditions difficiles et très chères, etc... cette situation rejaillit forcément et légimiment sur ce cpe, qui a lui seul choque déjà beaucoup de monde

Bon je comprends vos arguments aussi. Mais je suis sur qu'y avait moyen de faire chier le gouvernement autrement qu'en sciant la branche sur laquelle vous etes assis.
J'ai parfois l'impression que les blocages partent plus d'un principe du genre: "vu que nous grevistes on est foutus pour nos exams, ya pas de raisons que les autres égoistes qui vont en cours les aient"
bon la je viens de faire de la provoc, comme mon ami sur le forum.
Faut pas le prendre au 1er degré, tout ce post n'est la que pour foutre le feu

ne te laisse pas avoir pas ce discours.
comme déjà dit, il suffit de prendre des livres pour réviser,?. le contenu des cours est presque identique
et pour les exam c'est pareil : comme si ça allait être une hécatombe les profs adaptent leur notation... et puis les étudiants auront travaillés leurs cours dans les livres

cest clair ils me font marrer ces soi disant etudiants qui flippent et qui sotn anti blocage .Tout le monde sait tres bien ,surtout les etudiants de fac que les profs sadaptent en fonction eds even,ements et que leur notation sera adaptee.
Ils savent aussi quils sotn tous loges a la meme enseigne ,et franchement rater des cours de fac cest pas le drame absolu.rien nempeche de bosser chez soi ,sur des bouquins etc.
moi lors d'une de mes annees je nai pratiquement jamais mis les pieds a la fac et cela ne ma pas empeché davoir mon annee plus que correctement.

EDIT:en general les anti blocages et anti cpe sont des militants de l'uni cest a dire tres proche de la droite.
Dans cette histoire il faut quand meme reconnaitre pour etre objectif quil ya manipulation des deux cotés .

Modifié en dernier par marseillais4ever le 31 Mar 2006, 11:38, modifié 1 fois.

Georges-Henri du 13, bien sur que si que ça les énerve les blocages des facs.

Le summum pour le gouvernement : ce serait qu'il n'y ait pas de blocage et que les cours aient lieu normalement.
Peu à peu, beaucoup d'anti cpe reviendraient en cours et le mouvement s'estomperait.

Là, les mécontents sont aussi "dans le camp" du gouvernement (par le faire que le cpe ne les dérange pas plus que cela).

Si le gouvernement se rend compte que la situation énervent ces propres partisans, il devrait (normalement ) commencé à réflechir...

marseillais4ever, il en a encore plus rien à foutre que le blocage des facs à mon avis...j'ai mis cette info juste pour dire qu'on est pas d'accord entre étudiants
Je le redis encore une fois, il faut bloquer des trucs qui font chier les politiques et le jour où on fera ça, peut-être que ça bougera vraiment...et puis on sait jamais tant ce soir jacko il désapprouve le cpe mais bon il y a 1% de chances

alors tu preconises quoi? une marche generale sur matignon? l'envahissement de lassemblee nationale?


ce matin jai entendu que des etudiants avaient bloqué des rames de rer carrément info ou intox?

Ca n'est pas une liberte fondamentale, de pouvoir se deplacer ou l on veut quand on veut modulo le respect des proprietes privees / militaires ?

J'aime beaucoup cette lutte contre le CPE, ou les bien pensants, respecteux et vertueux, utilisent des methodes et techniques fascistes et totalitaires.

comme pendant la revolution en 1789 , si on les bien pensants ct pas bq bougé le cul ca se trouve tu serais mon serf aujourd'hui

Les gars bebloquez les Facs , drolix faut absolument qu'il aille à l'ecole pour apprendre ce qu'est un fachiste

Waow trop fort mec

Si tu penses reellement que l on puisse comparer la situation de 1789 avec celle de 2006, je pense que c est plutot toi qui devrait retourner a l ecole

Ensuite reste le classique faire la guerre pour avoir la paix. On use et on abuse de methodes contraire a son point de vue originel, mais que l on juge necessaire, si l on veut avoir un avenir meilleur avec les idees que l on defend a l origine.

Manque de bol, en general, on change d idees en cours de route et on reste sur la politique du pire.

kekeman,
la comparaison débile, c'est toi qui l'a commencé! je faison que continuer. c'est pas grave, je vois ce que tu veux dire, faut pas comparer avec la révolution c'est tout.

Pour les 82%, on est d'accord, par contre j'ai vu aussi pas mal de sondages qui faisaient passer la majorité POUR le CPE si on modifie les 2 points qui posent probleme (les 2 ans et les conditions de rupture) c'etait de l'ordre de 44% pour si on modifie ça, 14% pour en l'état et 42% contre, enfin dans ces proportions là.

timolovitch
ça te prendrait ptet plus de temps mais je t'assure que si tu adoptais plus cette attitude et était parfois moins aggressif d'entrée de jeu on pourrait plus facilment discuter avec toi (arrete aussi la provoc... ça t'avance a rien et encore moins le débat)

quant au statut des étudiants, c'est sur que c'est chaud. Moi j'etais boursier et heureusement. et je vous parle pas des logements, ç'est tout simplement scandaleux! c'est un des domaines ou je trouve que l'etat devrait légiferer

quant au statut des étudiants, c'est sur que c'est chaud. Moi j'etais boursier et heureusement. et je vous parle pas des logements, ç'est tout simplement scandaleux! c'est un des domaines ou je trouve que l'etat devrait légiferer

L'état est libérale, il laisse la concurrence se faire. Laisser faire, laisser passer. Tu n'as pas les moyens financiers, tant pis pour toi...

C'est dégueulasse, je suis d'accord avec toi, car si on instaure une concurrence, il est évident que se sont les plus fort qui gagneront...

marseillais4ever
clair que ya manipulation des 2 cotés, ca fait du bien de se l'entendre dire.
Je vois tout a fait le genre des mecs de l'uni, et je les kiffe pas des masses.

en avant pour cliché time: l'unef c'est le sweet a capuche, gros bouc et dreadlocks, en écoutant bob, cypress ou tryo; uni c'est raie sur le coté, catéchisme le mercredi et famille de 10 enfants.

bon la c'est vraiment le cliché je précise! humour!

marseillais4ever
clair que ya manipulation des 2 cotés, ca fait du bien de se l'entendre dire.
Je vois tout a fait le genre des mecs de l'uni, et je les kiffe pas des masses.

en avant pour cliché time: l'unef c'est le sweet a capuche, gros bouc et dreadlocks, en écoutant bob, cypress ou tryo; uni c'est raie sur le coté, catéchisme le mercredi et famille de 10 enfants.

bon la c'est vraiment le cliché je précise! humour!

t pas tres loin de la realité qui depasse parfois la fiction

je sais je l'ai vu de mes yeux. Mais bon je prefere dire que c'est un cliché pour pas me faire lyncher.

Iamaseb, tu vois qu'y a un domaine sur lequel on est d'accord. La situation de l'immobilier est scandaleuse et c'est un des domaines ou l'eta devrait intervenir ne serait ce que pour interdire la vente à la découpe.

kenny, on est d'accord, mais c'est étrange de ta part de tenir cette position, c'est bien, mais c'est étrange. Car ce que tu dis est anti-libérale.

iamaseb, Pas forcément, il est clair que nous avons un déficit d'offre dans l'immobilier (il y a beaucoup trop de logements inoccupés par ailleurs) et un système bancaire pour le moins frileux : pas étonnant que nous ayons de si graves problèmes de logement...

peops, oui mais il faut laisser faire le marché, laisser passer.

Il y a aussi la main invisible, si c'est dans l'intérêt du loueur de mettre son loyer a 600 euros, c'est aussi dans l'intérêt de l'étudiant