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par **loursin** » 10 Fév 2006, 11:29

moi je pense que tu te trompes de cible, même si Yahoo n'est peut-etre pas tout blanc.

par **bourdu13** » 10 Fév 2006, 11:36

Yahoo a deconner , ok mais dans quelle conditions , on taff pas pour eux encore moin pour le gouvernement chinois , on ne saura peut etre jamais le fond de l'histoire , le seule truc a retenir est qu'un journaliste chinois ( une fois de plus) est en proi a son gouvernement.

par **magic_chris** » 10 Fév 2006, 11:48

Tromper de cible :?:

C'est sûr que si tout le monde agit comme Yahoo et l'Etat Français (entre autres) tous les opposant au régime en Chine, ont du souci à se faire.

par **loursin** » 10 Fév 2006, 11:52

bin je veux dire que je suis plus scandalisé par le fait que la Chine foute en taule des journalistes que par Yahoo qui a du fournir des informations sous la contrainte.

par **bourdu13** » 10 Fév 2006, 11:53

c'est pareil pour l'ensemble des pays riches , pour eux il vaut mieux avoir la chine a ses coté que de lutter contre !!

par **magic_chris** » 10 Fév 2006, 12:06

loursin, sous quelles contraintes ? Ils n'ont pas torturé les mecs de Yahoo quand même #-o

.

Contrainte économique, c'est ce que je disais Yahoo a t-il besoin d'argent :?:

par **loursin** » 10 Fév 2006, 12:15

bin je ne connais ni suffisamment la loi chinoise ni ce qui s'est passé réellement dans cette affaire pour pouvoir donner des détails si précis magic_chris...
mais même en France, si tu met en ligne un contenu jugé illégal, bin les autorités vont également essayer de te retrouver... ton hébergeur ou ton fournisseur d'accès seront donc tenus de fournir des informations te concernant...
la seule différence ici, c'est que la Chine a réclamé ces infos à des fins que l'on trouve (à juste titre) abérrantes... c'est donc contre eux qu'il faut protester, par contre ceux qui ont été containts (quelqu'en soit la manière) de leur donner ce qu'ils voulaient.
(je reprécise que je dis tout ça avec des réserves puisque je connais peu de chose de cette histoire)

par **Figoal** » 10 Fév 2006, 12:21

magic_chris, c'est pas tellement différent de ce que tu peux voir en France avec les maisons de disque qui vont voir les fournisseurs pour demander les coordonnées des personnes qui téléchargent (alors que techniquement, à part AOL, les fournisseurs s'en branlent royal des maisons de disque et du piratage).

la démarche est plus une question de légalité, après tu peux effectivement t'indigner de la sanction de la Chine, mais je vois pas trop ce pourquoi Yahoo! aurait refusé (rien à gagner / beaucoup à perdre)

par **loursin** » 10 Fév 2006, 12:23

Figoal, ah voila merci, je commencais a croire que j'etais complétement a coté de la plaque dans cette histoire :mrgreen:

par **bourdu13** » 10 Fév 2006, 12:27

loursin a écrit:Figoal, ah voila merci, je commencais a croire que j'etais complétement a coté de la plaque dans cette histoire

Non te kass :mrgreen:

, c'est indigne mais proportionel aux pays , entre autres la chine !!

par **magic_chris** » 10 Fév 2006, 12:49

Yahoo aurait pu refuser de s'implanter en Chine tout simplement.
Comme Airbus aurait pu ne pas vendre ses avions.
On n'est pas forcé de sacrifier ses idées pour faire de l'argent, c'est ça qui m'écoeure profondément.

Alors vous allez me parler de fric, figoal c'est ce que tu sous entends quand tu dis beaucoup à perdre.

Donc c'est plus grave de perdre des millions que d'envoyer un innocent en prison

.

C'est pas mon point de vue, même si je comprends parfaitement ce que vous me dites mais personne n'oblige Yahoo à commercer avec la Chine.

D'ailleurs, ca se retournera contre nous puisqu'il nous boufferont dans tous les secteurs de pointe à moyens termes (aviation, automobile...)

par **bourdu13** » 10 Fév 2006, 13:16

tout est dit , t'a piger ce que je vouler te dire :mrgreen:

par **Figoal** » 10 Fév 2006, 13:30

t'as une preuve de l'innocence du type en question?

par **Invité** » 10 Fév 2006, 13:42

magic_chris a écrit:Yahoo aurait pu refuser de s'implanter en Chine tout simplement.
Comme Airbus aurait pu ne pas vendre ses avions.
On n'est pas forcé de sacrifier ses idées pour faire de l'argent, c'est ça qui m'écoeure profondément.

Alors vous allez me parler de fric, figoal c'est ce que tu sous entends quand tu dis beaucoup à perdre.

Donc c'est plus grave de perdre des millions que d'envoyer un innocent en prison .

C'est pas mon point de vue, même si je comprends parfaitement ce que vous me dites mais personne n'oblige Yahoo à commercer avec la Chine.

D'ailleurs, ca se retournera contre nous puisqu'il nous boufferont dans tous les secteurs de pointe à moyens termes (aviation, automobile...)

dans n'importe quel pays ca se passe comme ca. C'est bien en Fr que le gouvernement veut demander aux providers de garder les logs? C'est bien pour les demander en cas de pb

Et puis, c'est pas forcement aux entreprises de faire de la politique. Ce cas precis me choque moins que les sweatshops de nike en asie

par **magic_chris** » 10 Fév 2006, 13:44

Figoal, je fais confiance à RSF.

beenie, la Chine n'est pas n'importe quel pays. Pour moi, tout le monde doit faire de la politique à tous les niveaux de la société.
Sûr que les sweatshops c'est pire.

par **greg_suomi** » 10 Fév 2006, 13:45

Figoal a écrit:t'as une preuve de l'innocence du type en question?

c'est le monde a l'envers.

par **magic_chris** » 10 Fév 2006, 13:48

greg_suomi, +1

par **greg_suomi** » 10 Fév 2006, 13:49

beenie a écrit:Et puis, c'est pas forcement aux entreprises de faire de la politique.

Je pense qu'a un haut niveau le politique et l'economique se rejoignent.
Comme pour le textile pour lequel les quotas d'exportation sont des decisions politiques.

par **Figoal** » 10 Fév 2006, 14:36

greg_suomi a écrit:
Figoal a écrit:t'as une preuve de l'innocence du type en question?

c'est le monde a l'envers.

pourquoi? la chine apporte une preuve de sa culpabilité, donc à moins de contrer cette preuve je vois pas pourquoi je devrais considérer qu'il est innocent?

Il a été condamné le 30 avril dernier pour avoir envoyé à l'étranger des copies de messages internes envoyés par les autorités chinoises à son journal.

par **magic_chris** » 10 Fév 2006, 14:48

Figoal, pour moi c'est de la mauvaise foie. Je pense que Reporters Sans Frontières est beaucoup plus crédible que le pouvoir Chinois.

Là je te comprends vraiment pas.

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Yahoo! aurait aidé la Chine à arrêter un journaliste

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