MassaliaLive.com

[Fidel Cienaga]

Compliquée cette question, sur le tournage que je fais en ce moment sur le génocide des Tutsi au Rwanda, j'ai été confronté frontalement à la question de la représentation de la mort de deux façons qui m'ont fait vomir :

- une rescapée : "qu'est ce qui a fait que notre calvaire n'a pas ému les blancs ? Que notre mort, les tendons d'achille sectionnés, les femmes éventrées, les bébés au crane fracassés, ne vous ont pas émus ?
- un mémorial où sont exposés sur des claies des centaines de cadavres figés dans l'instant de leur mise à mort. Le gardien (rescapé) : "tant que vous ne voulez pas voir, on vous montrera !"

La question de l'accession à l'autre, à la douleur, à l'universalité du crime, n'est pas simple et doit nous poser une question fondamentale sur notre relation à l'autre.

Je suis très pessimiste.


ps : "Nuit et Brouillard" est un film extrêmement problématique au niveau historiographique. Le génocide des Juifs d'Europe n'y est pas mentionné. "Shoah", même si Lanzman est un connard, est autrement plus sérieux.

[Pascalouch]

Je voudrais bien voir leurs têtes après après 9h30 de Shoah version intégrale.

[Fidel Cienaga]

Voudrai avec un s. Je ne suis pas sûr que le cinéma soit la meilleure façon d'aborder les génocides. L'art contemporain me semble plus armé, plus proche, plus immédiat, dans sa proximité et surtout dans osn individualisation de la mort.

Je suis frappé de voir à quel point Boltanski et les églises rwandaises montrent la même chose.

Faire lire Kertesz et Edelman aux gamins a peut être plus de puissance. Je ne sais pas.

[Pascalouch]

Fidel Cienaga, ok, avec s, moi et ma sale manie du futur simple à la place du conditionnel

Pour le reste, et c'est sûrement une réflexion de vieux con de ma part, mais la gageure me semble d'autant plus grande par le biais de l'écrit ou de l'art contemporain, 2 supports peut être moins directement accessibles.

[Fidel Cienaga]

C'est une question vraiment difficile. Les gamins (petits) réagissent très fort à l'art. Pour les ados je ne sais pas, il faudra d'abord régler l'histoire coloniale avant qu'ils ne soient accessibles à l'autre. Beaucoup de choses ont pollué le champ politique.

Globalement, j'ai une méthode imparable : le Rwanda. Sans prendre de gants, c'est up in your face : la France, Mitterrand, la colonisation, l'essentialisme, l'ethnie, la barbarie, l'autonomie des tueurs, la haine, la guerre de classes, le sexisme, le racialisme, ... tout est là.

[Kaveen]

Je viens de mater Démineurs. Putain j'ai kiffé, et pourtant le scenario tient sur un post it. Ca tient limite plus du reportage. Il a moyen de raffler quelques oscars

Excellent film. Assez realiste ( combat de snipe ) Par contre, l'attitude tres relax du personnage principal enleve toute pression au telespectateur. contrairement a la scene d'ouverture par exemple.

[Bibpanda]

Je pense que la banalisation de la violence sur diffèrents supports a entraîner le fait que les jeunes sont de moins en moins choqués par les actes de barbaries et les images de cruautés extrêmes, hostel saw et tutti quanti y sont un peu pour quelques choses mais c'est surtout la télévision qui a permis cet état de fait, il n'y a rien de plus violent que la télévision avec des jeux où il y a une violence psychologique intense et le jt où l'on a banaliser les scènes d"horreurs pour faire de plus en plus de sensationnel.
Le manque de répère de ces gamins me fouent les boules et j'ai un pote pion qui constate la même chose dans l'établissement où il bosse, les jeunes peuvent aller très loin pour arriver à leur fin et même user de la barbarie chose qui était moins présent à notre époque.

[seleçao_OM]

Je viens de mater Démineurs. Putain j'ai kiffé, et pourtant le scenario tient sur un post it. Ca tient limite plus du reportage. Il a moyen de raffler quelques oscars

Excellent film. Assez realiste ( combat de snipe ) Par contre, l'attitude tres relax du personnage principal enleve toute pression au telespectateur. contrairement a la scene d'ouverture par exemple.

non je trouve pas au contraire moi je me disais il joue au con ca va lui retomber sur la gueule, ou sur celles de ses potes

[seleçao_OM]

c'est vrai qu'il est mieux le III mais je trouve que du coup ca nique tout le suspens pour le V, ou le je suis ton père est téléphoné.

Par contre il fait pitié je trouve DV dans le III

[sillicate]

c'est vrai que vador qui braille pour pleurer la mort de padmé casse le mythe du mechant que rien n'atteind dans la vraie trilogie. par contre, les fx la semaine prochaine vont faire mal

[seleçao_OM]

sillicate, meme dans sa gestuelle, on dirait qu'il ont foutu un gamin das le costume avec une voix de puceau

[sillicate]

ouais, quand je parlais de ses braillements, je pensais plus à ses gestes.

[seleçao_OM]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=34umXfNo8WU[/youtube]

nooooooonnn avec la voix de Chubacka et son corps tout frêle

[Travis Bickle]

justement c'est bien fait le braillement de puceau.avec son cri meurt Anakin.

quand Sidious lui dit que Padmé est morte il devient DV,l'armure c'est un détail. dès lors, il n'aura de cesse de poursuivre les Jedi, responsables selon lui de la mort de Padmé.

[Betsamee]

a vu A Serious Man, du très bon freres coen, enfin c'est space faut aimer

[gob]

J'ai bien aimé les vieux boutons verts et rouges années 70 qu'ils ont été obligés de remettre sur le vador des années 2000

[gob]

fourcroy, ça doit se situer plus du côté de la banalisation de l'horreur, un génocide parmi les autres, entassé pèle mêle et abstraitement avec le Rwanda, l'ex-Yougoslavie, la Tchétchénie, un millier d'autres conflits dont l'israélo palestinien... Une représentation standardisée du drame, l'un chassant l'autre dans l'actualité, entre 2 pubs pour lessive ou yaourts. Le drame et l'horreur sont live, en couleur et dans son salon. Alors ce truc poussiéreux ou un autre...

Un mort est une tragédie
un million de morts est une statistique

...

Je trouve que cette phrase est de plus en plus vraie.

[gob]

Globalement, j'ai une méthode imparable : le Rwanda. Sans prendre de gants, c'est up in your face : la France, Mitterrand, la colonisation, l'essentialisme, l'ethnie, la barbarie, l'autonomie des tueurs, la haine, la guerre de classes, le sexisme, le racialisme, ... tout est là.

Tu fais ce reportage pour qui ?

[marseillais74]

J'ai bien aimé les vieux boutons verts et rouges années 70 qu'ils ont été obligés de remettre sur le vador des années 2000

N'empêche que le costume des années 2000 est bien mieux que celui des années 70. En tout cas, ça va faire drôle de voir le Dark Vador des années 70 lundi prochain. Ça donne un petit côté kitsch.

Sinon M6 continue dans la médiocrité en sabotant ces films !

[sillicate]

par contre, aliens3 etait de bonne qualité niveau image.

Globalement, j'ai une méthode imparable : le Rwanda. Sans prendre de gants, c'est up in your face : la France, Mitterrand, la colonisation, l'essentialisme, l'ethnie, la barbarie, l'autonomie des tueurs, la haine, la guerre de classes, le sexisme, le racialisme, ... tout est là.

Tu fais ce reportage pour qui ?

kette