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par **burzet** » 12 Déc 2005, 11:14

Drolix a écrit:Faudra m expliquer pourquoi on a pas le droit d etre fascho, mais d etre coco.

Ces deux ideoligies ont tue des millions de personnes, mais l'une parrait plus acceptable que l autre

Que di Canio soit un gros con, et qu il merite un traitement facon cassage de gueule c'est un fait. Mais si le capitaine de Livourne ( que je ne connais pas ) prone des idees maoistes / stalinienne etc sur le pre il faut faire de meme.

Si on supprime les croix celtiques, il faut en faire de meme avec les portraits de guevarra.

Si on doit hair la Lazio, il faut faire de meme avec Livourne.

on a surtout pas le droit d'être con...

par **Nicodoc** » 12 Déc 2005, 11:14

Drolix a écrit:Faudra m expliquer pourquoi on a pas le droit d etre fascho, mais d etre coco.

Ces deux ideoligies ont tue des millions de personnes, mais l'une parrait plus acceptable que l autre

Dans l'idée t'as pas tort, mais faut avouer que le communisme d'aujourd'hui n'est pas celui d'hier...Je vois pas Robert Hue ou Maris Georges Buffet tuer des millions de personnes...lol
Alors que bon le fascisme d'aujourd'hui, même s'il ne fait pas des millions de morts, faut avouer que les idéologies n'ont pas specialement changé...

par **Aurelsaviola** » 12 Déc 2005, 11:16

Drolix, après, c'est une question de point de vue. Moi, je considère que d'un point de vue idéologique, ce que prône le communisme est autrement plus "humain" que ce que prône le fascisme.
Après, c'est ce qu'en ont fait des hommes comme Staline => le communisme sous Staline s'apparente pour moi à du fascisme.
Après c'est sûr que les drapeaux de l'URSS, c'est pas top.

il faut en faire de meme avec les portraits de guevarra.

Moi, ça ne me choque pas.

par **dlb1664** » 12 Déc 2005, 11:18

Nicodoc, C'est clair les communistes d'aujourd'hui font plus rire que peur.
De plus être communiste n'insite pas à la haine contrairement à un salut Nazi :roll:

par **Ricard51** » 12 Déc 2005, 11:20

"Si on supprime les croix celtiques, il faut en faire de meme avec les portraits de guevarra"

L'équivalent extrême des symboles nazis ça serait plutôt les portraits de Staline ...

par **Moundir33** » 12 Déc 2005, 11:21

Comparer l'ideologie communiste et l'ideologie Nazie n'est pas possible à mon sens. Marx ou Trosky n'ont jamais proposé les memes choses que Hitler

M'enfin. c'est pas le bon topic pour parler de ca

par **Torben Frank** » 12 Déc 2005, 11:21

Sur le fond le fascisme et le communisme prônent le confort "individuel grâce à une nation forte" mais par des biais différents.
Après, comme le dit Aurelsaviola, se sont les hommes qui en font quelque chose d'horrible.

par **Drolix** » 12 Déc 2005, 11:25

Nicodoc a écrit:Dans l'idée t'as pas tort, mais faut avouer que le communisme d'aujourd'hui n'est pas celui d'hier...Je vois pas Robert Hue ou Maris Georges Buffet tuer des millions de personnes...lol

Le communisme en occident est sur le point de s'eteindre.
Par contre a Cuba et en Coree du Nord il est toujours bien vivace.
Et je ne pense pas que le Gvt Coreens en a qqchose a carrer de sa population.

Nicodoc a écrit:Alors que bon le fascisme d'aujourd'hui, même s'il ne fait pas des millions de morts, faut avouer que les idéologies n'ont pas specialement changé...

Faschisme != Nazisme.
Et si je te paraphrase, je vois mal Umberto Bossi tuer des millions de gens.
Le communisme et ces divers courant n'ont pas changer non plus.
Et grosso modo, tu me dis que sur le fond en fait c est pareil, mais que non le faschisme c'est bien plus "mechant"

.

par **Drolix** » 12 Déc 2005, 11:33

Moundir33 a écrit:Comparer l'ideologie communiste et l'ideologie Nazie n'est pas possible à mon sens. Marx ou Trosky n'ont jamais proposé les memes choses que Hitler

M'enfin. c'est pas le bon topic pour parler de ca

Faschime different de Nazisme

Le Nazisme a une notion de racisme que n a pas le Faschime.

Trosky il ne pronait pas une revolution proletarienne violente ? Ca n'est pas lui qui a cree l'armee rouge ?

Dans la pratique Faschisme / Nazisme / Communisme ont amener des catastrophe humaine sans precedent.

par **Baioko** » 12 Déc 2005, 11:37

Drolix a écrit:Faudra m expliquer pourquoi on a pas le droit d etre fascho, mais d etre coco.

Ces deux ideoligies ont tue des millions de personnes, mais l'une parrait plus acceptable que l autre

Que di Canio soit un gros con, et qu il merite un traitement facon cassage de gueule c'est un fait. Mais si le capitaine de Livourne ( que je ne connais pas ) prone des idees maoistes / stalinienne etc sur le pre il faut faire de meme.

Si on supprime les croix celtiques, il faut en faire de meme avec les portraits de guevarra.

Si on doit hair la Lazio, il faut faire de meme avec Livourne.

Tu es bien placé pour parler des facho, surtout qu'un certain groupe lyonnais.........
Je n'en dirais pas plus, tu m'a compris :wink:

par **Aurelsaviola** » 12 Déc 2005, 11:39

Le communisme en occident est sur le point de s'eteindre.
Par contre a Cuba et en Coree du Nord il est toujours bien vivace.
Et je ne pense pas que le Gvt Coreens en a qqchose a carrer de sa population.

En Corée et à Cuba, comme sous Staline, ce sont des hommes qui en ont fait ce que le communisme est (ou a été) dans ces pays => en gros du fascisme!
Kim Jung Il est un dictateur au même titre que Fidel Castro.
Des personnes imbues d'elles-même qui n'en ont rien à foutre de leur concitoyens.
Quand tu vois des images de Corée du nord et du culte de la personnalité qu'entretient Kim Jung Il, tu croirais être revenu dans les heures les plus sombres du nazisme => la frontière enter le communisme et le fascisme est en soi assez grande sur le fond,dans l'idéologie. Mais des hommes peuvent en faire 2 idéologies assez proches finalement.

par **dlb1664** » 12 Déc 2005, 11:42

Aurelsaviola, Cite un pays ou le communisme ne s'est pas transformé en dictature :-k

par **Nicodoc** » 12 Déc 2005, 11:42

Aurelsaviola a écrit:
Le communisme en occident est sur le point de s'eteindre.
Par contre a Cuba et en Coree du Nord il est toujours bien vivace.
Et je ne pense pas que le Gvt Coreens en a qqchose a carrer de sa population.

En Corée et à Cuba, comme sous Staline, ce sont des hommes qui en ont fait ce que le communisme est (ou a été) dans ces pays => en gros du fascisme!
Kim Jung Il est un dictateur au même titre que Fidel Castro.
Des personnes imbues d'elles-même qui n'en ont rien à foutre de leur concitoyens.
Quand tu vois des images de Corée du nord et du culte de la personnalité qu'entretient Kim Jung Il, tu croirais être revenu dans les heures les plus sombres du nazisme => la frontière enter le communisme et le fascisme est en soi assez grande sur le fond,dans l'idéologie. Mais des hommes peuvent en faire 2 idéologies assez proches finalement.

Tout a fait d'accord

par **gob** » 12 Déc 2005, 11:45

dlb1664 a écrit:Aurelsaviola, Cite un pays ou le communisme ne s'est pas transformé en dictature

+1

par **Aurelsaviola** » 12 Déc 2005, 11:49

dlb1664, euh...

j'en connais pas. A mon avis, à partir du moment où un groupe de personnes a le pouvoir au sein d'un pays à idéologie communisme, l'équilibre est menacé. Car l'ivresse du pouvoir est dangereuse.

De toute façon, le communisme est mort actuellement en Occident. Il faudrait repartir de zéro pour qu'une telle idéologie soit applicable.
Après, on peut être au pouvoir et avoir des affinités avec l'extrême gauche et ses idéologies, comme Hugo Chavez par exemple.

par **Drolix** » 12 Déc 2005, 11:50

Baioko a écrit:Tu es bien placé pour parler des facho, surtout qu'un certain groupe lyonnais.........
Je n'en dirais pas plus, tu m'a compris

Oh ben oui, j ai bien compris que tu tentais le pull sur ma personne avec des raccourcis dignes d'un eleve de 6eme d'adaptation

Je suppose aussi que tu sous entend que je suis fascho comme tout les Lyonnais non ? Brave gars va

Saviola : d'accord.
Mais il faut a mon sens, quand on parle d'histoire, rester precis. Meme si la finalite est la meme, le Faschine nee en Italie dans les annees 20-30, n est pas le Nazisme nee en Allemagne dans la meme periode, ou le communisme Coreen nee il y a 40ans.
Mais je le repete la finalite est le meme, beaucoup trop de gens, meurt ou souffrent.

par **gob** » 12 Déc 2005, 11:53

Drolix a écrit:Mais je le repete la finalite est le meme, beaucoup trop de gens, meurt ou souffrent à cause de Di Canio

juste pour recentrer le débat ... :wink:

Cela dit, peut on juridiquement condamenr quelqu'un qui fait le salut fascite ?

par **Thorgal** » 12 Déc 2005, 11:53

c'est clair que le communisme classique porte en germe les fruits du totalitarisme mais il faut bien cerner de quel communisme on parle : les "partis communistes" des sociétés occidentales ont évolué et ne sont plus les mêmes qu'autrefois et sont simplement à la gauche des partis socialistes. Il ont d'ailleurs renier toute une série d'idéologies totalitarisantes telles que la lutte des classes ou la dictature du prolétariat...
Les partis qui sont toujours sur la ligne communiste originelle, "dure", et donc dangeureux, sont ceux d'extrême gauche.

par **Soad** » 12 Déc 2005, 11:55

De toute façon son geste devrait être sanctioné extrènement durement! C'est une honte ! Et dire qu'un crachat sur un arbitre (geste ridicule) vaut 6 mois...ENCULER DE dicanio VA FENCULO !! Qu'il soit interdit de foot ce mec c'est honteux!! :evil:

par **dlb1664** » 12 Déc 2005, 11:55

gob, Je pense pas car en même temps c'est pas interdit par la loi, en tout cas en France.
Après c'est aux instances du foot de faire quelque chose, surtout pour un récidiviste :evil:

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