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par **superolive** » 09 Déc 2005, 16:38

peops, +1 le débat en fin d'émission était ridicule :wink:

Breton n'est pas bon en com , en même temps c'est pas son métier à la base
il arrive même à faire des fautes de français à l'oral

DSK est bon en com , mais il n'a aucune crédibilité lorsque il parle de la réussite
du gouvernement Jospin

bref on est mal barré

par **Invité** » 09 Déc 2005, 16:51

est ce qu'ils ont parle des exonarations d'impots sur l'isf que breton voulaient donner a ses camarades de comite de surveillance?

par **iamaseb** » 09 Déc 2005, 16:52

superolive a écrit:peops, +1 le débat en fin d'émission était ridicule

Breton n'est pas bon en com , en même temps c'est pas son métier à la base
il arrive même à faire des fautes de français à l'oral

DSK est bon en com , mais il n'a aucune crédibilité lorsque il parle de la réussite
du gouvernement Jospin

bref on est mal barré

Avec un peu de chance le PS ne sera pas le premier parti de gauche en 2007...

par **superolive** » 09 Déc 2005, 16:56

beenie, nan , même si j'ai pas tout suivi ....

DSK a reproché à Breton de ne pas tenir les budgets, genre le déficit gnagnagna...

je suis donc tres impatient d'entendre comment le PS compte relancer la France tout en diminuant les dépenses :lol:

par **peops** » 09 Déc 2005, 16:58

iamaseb, si tu préfères la LCR...

par **ThuThu** » 09 Déc 2005, 17:05

beenie a écrit:est ce qu'ils ont parle des exonarations d'impots sur l'isf que breton voulaient donner a ses camarades de comite de surveillance?

Pas de maière très précise. DSk a surtout insisté sur le fait que les réductions d'impot profitaient surtout aux plus aisés.
Et qu'en ces temps de déficit,les baisses d'impot sont une erreur

par **Invité** » 09 Déc 2005, 17:18

ThuThu a écrit:
beenie a écrit:est ce qu'ils ont parle des exonarations d'impots sur l'isf que breton voulaient donner a ses camarades de comite de surveillance?

Pas de maière très précise. DSk a surtout insisté sur le fait que les réductions d'impot profitaient surtout aux plus aisés.
Et qu'en ces temps de déficit,les baisses d'impot sont une erreur

a vrai dire, j'ai pas suivi cette histoire d'exonoration. J'ai bien l'impression qu'ils ont fait marche en arriere. Si qqn pouvait confirmer...

par **svinzinho** » 09 Déc 2005, 17:31

peops a écrit:crikken, je ne vois pas où il l'a bouffé, on a eu affaire à un débat de gamins jouant à "celui qui est de plus mauvaise foi".

Duhamel a été ridicule ama (surtout avec son jeu "donnez une note au gouvernment jospin et à un gouvernement de droite récent" ) mais Chabot a toujours été comme ça : cassante voire méprisante avec les interlocuteurs mais elle a au moins le mérite d'essayer de recentrer le débat.

voynet : interventions vides et surtout "censurée" par chabot
DSK : populiste, creux et de mauvaise foi, politicien de métier quoi
Breton : sans charisme et entaché de ses présidence de FT
Besancenot : sympathique mais agressif envers ses faux amis (la fievre peut etre) ne s'est pas demonté sur la question de Duhamel sur la théorie de sa prise de pouvoir. Mais bon, pas terrible au niveau des propositions, logique (remarques les autres n'etaient pas meilleurs). J'aime bien Besancenot.
Tapie : pas mal, mais ce sont surtout des banalités.
Kouchner : le gars sympa, militant, mais pas grand chose a se mettre sous la dent.
Le public : trop peu écouté, comme d'haB, mais bien meilleur que la derniere fois (soiré sarko)

par **superolive** » 09 Déc 2005, 17:42

svinzinho, tres bien résumé

moi ce que j'ai ressenti au final c'est c'est que le public ( nous en sommes ) en avait ras le cul que les choses n'avancent pas quelque soit le part au pouvoir, et que les politiques présents faisaient comme si le public n'avait rien à dire d'intéressant...

c'est d'ailleurs pour çà que le facteur de l'extreme s'en est le mieux sorti, c'est parce c'est lui qui connaissait le mieux les préoccupations des gens sur le plateau :wink:

par **peops** » 09 Déc 2005, 18:03

superolive, +1

svinzinho, je suis globalement d'accord mais dire "je l'aime bien besancenot"

Le must c'est quand il a sorti son programme s'il était élu : "et bien oui si j'étais au pouvoir quelques capitalistes partiraient de France mais vous savez la plus grande richesse reste en France, les entreprises, et 80% de la richesse créee provient du travail"

J'ai failli m'étrangler devant une telle connerie, même iamaseb n'a pas osé nous la sortir brute comme ça...
Et à ta place (entrepreneur) je ne le trouverais pas spécialement sympathique le pseudo facteur (cf son "programme").

par **crikken** » 09 Déc 2005, 18:26

peops, bouffé en terme de présence et surtout d'aisance face à la caméra. pour le contenu je les renvoie dos à dos. prestation minable, combat d'écolier pour savoir qui aura une image...

en fait, le récital de breton, sentait trop la savonnette et pas assez lz foufounette...on s'était derrière le briefing des dirlos de cabinets. ce breton manque de gnac, de spntanéité et de persuasion. il semble se satisfaire de l'enchainement, au niveau de la présentation, des points couchés sur son memento.

et aprés on s'étonne que les français se détourne de la politique... par contre tapie, du vide et encore du vide, mais une présence devant les caméras, il te persuade qu'il maitrise les sujets.

la question du débat : la gauche peut elle gouverner, la réponse au vu du débat...ben, il ne sont pas prêts de s'entendre...

par **peops** » 09 Déc 2005, 18:54

crikken, je comprends mieux mais pour moi bouffé est un bien grand mot pour dire que dsk est un vieux briscard en politique alors que breton est encore à la maternelle avec son coté scolaire. Mais mis à part peut être ce point les deux ont franchement été mauvais...

beenie, ils ne l'ont pas enterré, on en parle moins voilà tout.

par **ThuThu** » 09 Déc 2005, 19:11

Je suis d'accord avec crikken, pour dire que DSK l'a bouffé.
Dans ce style de débat,malheureusement,ce n'est pas la pertinence des arguments qui compte mais la forme,l'apparence...Et dans ce domaine,DSK est l'un des meilleurs dans le payasage politique français.Il a du charme,un brin de malice,un peu d'humour,et quoi qu'on dise,une parfaite maitrise du sujet(économie)

par **superolive** » 09 Déc 2005, 21:06

je suis d'accord avec vous tous :lol:

et nous sommes tous d'accord pour dire que bien des choses partent en c....

mais cela ne me gachera pas le week end

par **crikken** » 09 Déc 2005, 21:13

ThuThu,

la communication s'est avant du non verbal, un regard, un hochement de tête, un geste des mains. et c'est prouvé que l'on retient plus ça, que la parole...

et c'est sur ça que DSK a bouffé breton

par **iamaseb** » 10 Déc 2005, 00:26

peops a écrit:iamaseb, si tu préfères la LCR...

Ah bah oui moi je préfère

par **calabrais** » 10 Déc 2005, 00:38

crikken a écrit:ThuThu,

la communication s'est avant du non verbal, un regard, un hochement de tête, un geste des mains. et c'est prouvé que l'on retient plus ça, que la parole...

et c'est sur ça que DSK a bouffé breton

C'est malheureusement vrai. Mais c'est assez dû à la façon dont les choses sont mises en scène par les journalistes.
Pour la plupart des journalistes télévisés,le plus important n'est pas de faire passer le fond du discours mais d'avoir une audience. Pour cela, la forme (vivacité des échanges, polémiques, invectives, ...) est souvent privilégiée et on apprend généralement rien.

PS : crikken, j'aime bien le style de tes avatars

par **iamaseb** » 10 Déc 2005, 00:41

calabrais, il vaut mieux pour l'idéologie que défend les médias qu'on ne réfléchisse pas trop

par **peezee** » 10 Déc 2005, 01:20

ThuThu a écrit:Je suis d'accord avec crikken, pour dire que DSK l'a bouffé.
Dans ce style de débat,malheureusement,ce n'est pas la pertinence des arguments qui compte mais la forme,l'apparence...Et dans ce domaine,DSK est l'un des meilleurs dans le payasage politique français.Il a du charme,un brin de malice,un peu d'humour,et quoi qu'on dise,une parfaite maitrise du sujet(économie)

assez Ok avec ça. De plus Breton a été pris en flagrant délit de mauvaise foi, quand c'était pas de mensonge, par DSK à 2 ou 3 reprises.

Bon Oki DSK est un vieux briscard de la politique et connaît toutes les ficelles de la comm, mais il n'empêche qu'il connaît son sujet sur le bout des doigts et n'a pratiquement jamais été pris à défaut (sauf quand il est obligé de tourner en positif du négatif pour la "bonne cause socialiste"... :roll:

).

Et j'ai bien aimé comment il a rembarré cette enfoirée de Chabot, sur le coup de la phrase tronquée, il l'a carrément traitée et elle a rien pu répondre à part "bon passons à la prochaine phrase", cette salope savait bien que DSK avait raison...

Et puis keskelle peut fait CH... cette Arlette à vouloir couper tout le temps en répétant crétinement "bon arrêtez avec les chiffres on ne comprend rien bla bla...". Mais si Arlette, on comprend TRES bien Arlette, et si tu fermais ta gue.le de temps en temps on comprendrait même mieux encore... :evil:

Et l'autre peigné de Duhamel... :nawak:

Bref, on est en effet mal barrés... :mrgreen:

par **peops** » 10 Déc 2005, 01:20

iamaseb, avec mougeotte dans le rôle du grand gourou

A cause de toi mon facteur n'aura pas d'étrennes cette année :mrgreen:

peezee, tu sais bien que dans ces emissions si tout le monde sort ses chiffres on est pas couchés.
DSK s'est enervé parce qu'elle l'a traité de menteur en coupant une phrase mais le résultat est le même : il a privatisé. Ce que je lui reproche c'est de faire des déclarations démagos et ensuite faire l'inverse de ce qu'il a dit (dans le cas de France Télécom je ne le blâme pas mais il savait qu'aux affaires il risquait de devoir privatiser).
Dans le débat le plus drôle c'est quand DSK sort "mais nous connaissons la plus forte croissance mondiale", il a démonté Breton avec cet argument en bois pour ensuite dire qu'il peut être de son bilan :ptdr:

Aucun gouvernement depuis plus de 25 ans peut être fier de son bilan.

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