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par **Travis Bickle** » 07 Fév 2006, 21:14

zoyman a écrit:Travis Bickle, non je crois pas :mrgreen:

on a dit que l'on ne parlait plus de religion :mrgreen:

par **Sebseb** » 07 Fév 2006, 21:21

peops a écrit:iamaseb, tu peux me dire ce qu'il te gêne dans ce texte ? On pourra peut être discuter ensuite.

Le fait d'autoriser le travail de nuit des moins de 16 ans qui est sans doute d'un autre temps.Ce serait une "reculade" sociale : autoriser ce qu'on a interdit autrefois.

Travis Bickle -> On ne parle pas de religion :mrgreen:

par **peops** » 07 Fév 2006, 22:02

zoyman, un apprenti boulanger tu lui fais faire la pâte à 10h du matin ?
Le texte prend en compte les particularités de certains métiers (dans les métiers du spectaccle tu joues souvent après 21h donc de nuit) et exige la présence du maître avec l'apprenti.
Ce qui peut être gênant dans ce texte c'est le principe de la scolarisation jusqu'à 16 ans.

par **timolovitch** » 07 Fév 2006, 22:55

Fan_de_Coach Vahid a écrit:
SansEtaDame a écrit:
« Verset 79 sourate 3 : « Quiconque désire un autre culte que l’Islam, ce culte ne sera point reçu de lui, et il sera dans l’autre monde du nombre des malheureux. »

Y'a une différence entre désirer et avoir , y'en a qui ont le choix entre choisir l'Islam , la Chrétienneté ou le Judaïsme , d'autres pas pour maintes raisons ... Le Paysan qui vit au Pérou au fin fond de sa campagne tu crois qu'il a deja entendu parlé du Coran ? Moi je crois pas ...

Allah Ouarlem ( Seul Dieu sait )

Moi je le désire pas, j'en ai entendu parler, mais je le désire pas. J'irai donc en enfer malgré ma croyance en dieu et ma (en théorie) bonté ?

Sinon je constate que tu parles pas des autres versets. Tout simplement parce qu'ils sont indéfendables ?

Tu as décidé de partir en croisade contre la religion musulmane c'est cela?

par **SansEtaDame** » 07 Fév 2006, 23:02

timolovitch a écrit:
Fan_de_Coach Vahid a écrit:
SansEtaDame a écrit:
« Verset 79 sourate 3 : « Quiconque désire un autre culte que l’Islam, ce culte ne sera point reçu de lui, et il sera dans l’autre monde du nombre des malheureux. »

Y'a une différence entre désirer et avoir , y'en a qui ont le choix entre choisir l'Islam , la Chrétienneté ou le Judaïsme , d'autres pas pour maintes raisons ... Le Paysan qui vit au Pérou au fin fond de sa campagne tu crois qu'il a deja entendu parlé du Coran ? Moi je crois pas ...

Allah Ouarlem ( Seul Dieu sait )

Moi je le désire pas, j'en ai entendu parler, mais je le désire pas. J'irai donc en enfer malgré ma croyance en dieu et ma (en théorie) bonté ?

Sinon je constate que tu parles pas des autres versets. Tout simplement parce qu'ils sont indéfendables ?

Tu as décidé de partir en croisade contre la religion musulmane c'est cela?

On dirais bien

par **Ricard51** » 07 Fév 2006, 23:21

Svp on ne va pas parler du Coran, il y a quelques jours ça a valu un bannissement à Sahih Bukhari, forumeur qui a confirmé qu'il fallait selon un hadith fouetter puis éxécuter les gens qui buvaient trois fois du vin.

Le truc c'est pas de savoir si le Coran il est universellement gentil ou méchant, il EST. Il faut se demander si dans le pays qui nous permet de parler librement, le droit est inférieur au respect du sacré. Et je m'explique : les plaintes déposées en rafale contre tout média osant montrer les dessins ont peu de chances d'aboutir.

Déjà ce soir les plaintes contre Charlie Hebdo n'ont pas abouti. Que vont donc penser les musulmans mécontents qui auront saisi la justice, une fois que cette dernière ne leur aura pas plu dans sa décision ?

Pour ceux qui n'ont pas vu l'émission :

http://mots-croises.france2.fr/17879290-fr.php

Regardez la vidéo c'est pas mal.

par **SansEtaDame** » 07 Fév 2006, 23:33

Lolo_DV, J'ai vu l'émission hier soir , j'ai rien d'autres de + a ajouté que ce qu'a dit la soeur avec le voile .

par **dlb1664** » 08 Fév 2006, 01:35

Vous croyez franchement que même si il existe un dieu il aura le temps de juger plus de 14 000 000 000 d'êtres humains ?
A oui pardon j'oubliais les animaux à moins que se soit un autre dieu :mrgreen:

En plus t' imagines que s'il se souvient de tes 1000 ou 300 conneries que t'as fais dans ta vie multiplié par le nombre de personnes ayant vécu sur terre !
Balèze le mec (bon j'imagine même pas le temps qu'il prononce la sentance à tous le monde ... )
(c'est un peu la même histoire que le père noèl, ben oui une nuit pour livrer tous ces cadeaux :mrgreen:

)

par **timolovitch** » 08 Fév 2006, 02:07

dlb1664 a écrit:Vous croyez franchement que même si il existe un dieu il aura le temps de juger plus de 14 000 000 000 d'êtres humains ?
A oui pardon j'oubliais les animaux à moins que se soit un autre dieu
En plus t' imagines que s'il se souvient de tes 1000 ou 300 conneries que t'as fais dans ta vie multiplié par le nombre de personnes ayant vécu sur terre !
Balèze le mec (bon j'imagine même pas le temps qu'il prononce la sentance à tous le monde ... )
(c'est un peu la même histoire que le père noèl, ben oui une nuit pour livrer tous ces cadeaux )

Tu vas en choquer plus d'un but..... that's a kind of posts I love :mrgreen:

par **dlb1664** » 08 Fév 2006, 02:10

timolovitch, oui pardon à tout le monde encore un apéro trop arrosé après ça sort tout seul (le texte bien sur pour le reste bof ... )

par **SansEtaDame** » 08 Fév 2006, 02:31

dlb1664, Dieu n'est pas appelé le Tout-Puissant pour rien , Il est incomparable , Il est ce qu'on ne peut pas imaginé car ca n'existe pas sur Terre , Il est tout simplement Unique et Il est ce qu'on ne peut pas connaitre ...

Je sais pas si j'ai bien expliqué lol !!!

par **dlb1664** » 08 Fév 2006, 02:37

SansEtaDame, En tout cas j'sais pas ou il est mais il doit bien se faire chier depuis ... années ? bon aller je vais pas compter il est peut être suceptible après il va croire que je le prends pour un vieux :roll:

Tout ce que je voulais dire en tout cas c'est que dieux à mon avis s'il existe il s'en tape un peu que tu fasses un dessin de lui ou encore que tu manges du porcs ou que du bouffes pas du poisson le vendredi ....
Enfin bon je vais aller me coucher moi (j'espère que je vais quand même me réveiller demain :roll:

)

par **SansEtaDame** » 08 Fév 2006, 02:55

dlb1664, lol je mettrais ton avis sur Dieu sur la faute de l'alcool :lol:

Bonne nuit quand meme

par **Fan_de_Coach Vahid** » 08 Fév 2006, 02:59

ThuThu a écrit:Fan_de_Coach Vahid, C'est trop facile de prendre un livre de millier de pages et tirer des choses qui nous arrange.
Pour tes autres versets(démontrant selon toi la judeophobie de l'islam),je te donne ça:

Georges.Bernard Shaw Prix Nobel de Littérature en 1925 -“The Guenuine Islam”, Vol. 1, N° 8, 1936:
“Le prophète (Mohammad) avait établi un document qui stipulait entre autres : les juifs et le chrétiens seront protégés de toutes insultes ou vexations, ils auront les mêmes droits que les musulmans à notre protection et services, en plus, ils pratiqueront leur religion aussi librement que les musulmans.”

Je suis tout à fait d'accord. Bon c'est un peu compliqué, mais j'essaie de continuer un débat commencé y'a longtemps avec al mouj qui avait banni avant que l'on ait fini.

En gros il n'y a que très peu de vers comme ceux que j'ai cité dans le Coran ; ce que j'essaie depuis lpngtemps de démontrer à al mouj, c'est que le VRAI Islam est paix et tolérance, comme vivait mahomet à l'origine, et que ces versets sont des choses qui ont été rajoutées par la main de l'homme. Mais lui n'est pas d'accord et prend le texte en entier sans vouloir remettre en question les versets en question.

par **Fan_de_Coach Vahid** » 08 Fév 2006, 03:02

timolovitch a écrit:
Fan_de_Coach Vahid a écrit:
SansEtaDame a écrit:
« Verset 79 sourate 3 : « Quiconque désire un autre culte que l’Islam, ce culte ne sera point reçu de lui, et il sera dans l’autre monde du nombre des malheureux. »

Y'a une différence entre désirer et avoir , y'en a qui ont le choix entre choisir l'Islam , la Chrétienneté ou le Judaïsme , d'autres pas pour maintes raisons ... Le Paysan qui vit au Pérou au fin fond de sa campagne tu crois qu'il a deja entendu parlé du Coran ? Moi je crois pas ...

Allah Ouarlem ( Seul Dieu sait )

Moi je le désire pas, j'en ai entendu parler, mais je le désire pas. J'irai donc en enfer malgré ma croyance en dieu et ma (en théorie) bonté ?

Sinon je constate que tu parles pas des autres versets. Tout simplement parce qu'ils sont indéfendables ?

Tu as décidé de partir en croisade contre la religion musulmane c'est cela?

Pas du tout, je crois en leur Dieu et je crois en Mahomet donc c'est plutôt l'inverse, j'essaie de combattre ceux qui ont une interprétation rigoriste de l'islam. Pour reprendre mon post ci dessus je conteste en fait une dizaine de versets dans le coran en considérant qu'ils sont écrits par des hommes et que ce sont des erreurs. (vieux débat avec al mouj), comme le pense un de anciens profs d'ethno, spécialiste du monde arabe.

Je parle donc en croyant au même titre qu'al mouj, et d'ailleurs tu t'en tires par une pirouette en ne disant toujours pas ce que tu penses des versets en question. D'ailleurs fais je réellement de la provocation puisque je ne fais que citer le Coran ? Et en tant que croyant pourquoi n'en aurais-je pas le droit ?
Je le répète, je crois en Mahomet et en son message... de paix. Ce que j'entend et vois depuis quelques temps, il ne l'aurait jamais accepté de son vivant.

par **etoui** » 08 Fév 2006, 03:07

Fan_de_Coach Vahid, je suis de ton avis, c'est vrai que le Coran est blindé de contradiction, alors je me demande si c'est vraiment une seul et même personne qui a ecrit tout ca ?

toujours est-il qu'en 2006 on a toujours des textes pas tres jolie dans ce livre, faudrait un jour rayé tout ca, mais je doute de voir tout ca reformé un jour.

par **SansEtaDame** » 08 Fév 2006, 03:11

Fan_de_Coach Vahid, On ne peut pas dire que dans le Coran il y'a des versets faux , écrits par des hommes , pour un musulman c'est le Livre ou il n'y a aucun doute , et c'est impossible pour un musulman de pensé ce que tu avances .

etoui, Pour ceux qui est des contradictions ( je trouve pas que y'en a ) c'est comme dans la Bible y'en a des tonnes .

par **etoui** » 08 Fév 2006, 03:17

SansEtaDame a écrit:etoui, Pour ceux qui est des contradictions ( je trouve pas que y'en a ) c'est comme dans la Bible y'en a des tonnes .

prouve le moi alors.

parceque dans l'exemple de coach vahid c'est quand même asser flagrant, on a un verset tres tolerant vis à vis des chretiens et des juifs puis plus loin un autre verset qui dit tout le contraire :shock:

ce livre dit A puis B, il est tres mal ecrit c'est un fait, il a du surement passer entre plusieurs mains.

par **SansEtaDame** » 08 Fév 2006, 03:25

etoui, de quel versets vous parlez ?

par **Fan_de_Coach Vahid** » 08 Fév 2006, 03:33

SansEtaDame, ceux ci :
g

« Ceux qui ont cru, ceux qui suivent la religion juive, les chrétiens, les sabéens et quiconque aura cru en Dieu et au jour dernier, et qui aura pratiqué le bien, tous ceux-là recevront une récompense de leur Seigneur ; la crainte ne descendra point sur eux, et ils ne seront point affligés »

je trouve de la sagesse. mais il y a une contradiction plus loin

: « Quiconque désire un autre culte que l’Islam, ce culte ne sera point reçu de lui, et il sera dans l’autre monde du nombre des malheureux. »

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