VIDEO: Provocation policière à Clichy

[Fan_de_Coach Vahid]

Quand je pense à l'arbitre de Savigny tabassé à mort avec 3 lignes dans la presse, et que tout le monde plaint les autres, ca me fait gerber

Je n'ai justement pas entendu parler de cette histoire, Savigny sur Orge, le temple ? Si t'avais un lien

Fan_de_Coach Vahid, t'auras le droit à un traditionnel +1

Savigny le Temple. Des gars ont volé un vélo à un fils, et son père est venu pour leur demander de lui rendre. Il était pourtant reconnu et respecté dans le quartier, il était arbitre en plus je crois. Résultat ils l'ont tapé à coup de barres de fer jusqu'à ce que mort s'ensuive. Je vois pas trop le rapport avec l'Etat français qui serait méchant là : c'est parce que Sarko est con qu'en échange poru se venger on tue un type ?

Pareil dans les trains, c'est sans doute à cause du méchant état français que quand je croise le regard d'un mec il me balance "comment tu me regardes fils de machin"

Je précise que je suis de gauche (écolo). Moi ce qui me révolte, c'est surtout la violence qui est mal dirigée : non contre l'Etat mais contre des particuliers qui n'ont rien à voir avec leurs problèmes et qui sont dans la même galère, mais sans se plaindre. personne m'a aidé, pendant que mes potes dealaient je me faisais chier à bosser à Rungis la nuit, et à continuer les études de jour. J'avais pas de sous non plus, je taffais comme un fou. Je suis pas récompensé, et moi aussi je la sens l'injustice. Ca me donne pas le droit de faire chier des gens qui n'ont rien à voir avec mes ennuis.

Coyote, j'aimerais bien un post-doc lol mais justement j'ai toujours pas fini ma thèse. Je n'ai eu aucun financement pendant 2 ans, je travaillais à l'usine l'été et à Rungis en tant que veilleur de nuit, en allant à la fac le jour. En tant que vacataire, j'étais payé une fois PAR AN. Actuellement j'ai un poste ater, je touche 1150 euros par mois en tant que enseignant/chercheur alors que je suis bac +9 pour l'instant. Je serai au chômage l'année prochaine. C'est pas de l'injustice ça ?

Il faut pas croire que le chômage touche que des populations ciblées. Moi j'ai 50 fois plus de rancoeur parce que j'ai travaillé toute ma vie, que j'ai un salaire sans rapport avec mon taff, que j'ai fait un emprunt de 8000 francs à mes frais pour faire une étude à Montreal, j'ai travaillé 15 jours la bas sans rien toucher et en PAYANT 8000 francs bordel. Mes parents m'ont jamais aidé à faire mes études, je lisais mes bouquins à la maison, j'allais à la bibliothèque pendant que mes potes foutaient rien. Là désolé mais c'est un choix, ils fumaient des pétards pendant que je partais la nuit pour Rungis et ensuite ils pleurent sur leur sort : mais à un moment il faut se remuer le cul ! T'es pas à vie dans une cité sinon il n'y aurait pas de changement social. Bourdieu a tort. Et je suis sociologue pour ceux qui le savent pas.

NB : il faut assumer. Dans mon ancien lycée (dammarie, qui a brulé) il y avait eu une bavure avec un type qui avait foncé sur des flics en forcant un barrage, il est mort et il y avait eu des émeutes. Mais le truc c'est que quand tu fais des trucs comme ça, tu te doutes bien que tu prends des risques inconsidérés, à assumer même si oui le flic aurait du faire preuve de retenue (remarque qui ici oserait dire que c'est facile, quand un type te fonce dessus à 120 km/h..). C'est comme le type qui mange du mc do toute la journée et ensuite fait un procès. Quand tu choisis une vie risquée, tu t'attends à ce genre de trucs.

NBB : on voit bien que ce n'est pas qu'une histoire de vengeance, à coté de ma fac ils sont en train de tout faire bruler pour montrer que le 91 est plus fort que le 93. Rivalité entre bandes quoi.

NBB : Pascalouch, très bien dit

Modifié en dernier par Fan_de_Coach Vahid le 04 Nov 2005, 23:23, modifié 1 fois.

Ma sélection paraissait évidente si tel n'est pas le cas
Le fait que je mette +1 à un mec d'extrême gauche n'est absolument pas un problème pour moi puisque son discours est sensé, réaliste. Je ne fais pas d'idéologie (contrairement à toi), je peux donc aussi être d'accord avec toi sur de nombreux points dès lors
Mais franchement quand je vois le post de pascalouch, à ta place, je me poserai des questions.

Mais dis moi un point précis ou mon raisonnement n'est pas logique !

Pour le post de pascalouch je suis d'accord avec lui sur de nombreux domaine. La différence c'est que :

Et la responsabilité individuelle dans tout ça ? Et la responsabilité communautaire ?

fait pour moi parti intégrante de l'environnement. Ce qui change complètement toute la remarque qui me fait sur la "non responsabilisation" des individus qu'il me croyait défendre.

Quand je pense à l'arbitre de Savigny tabassé à mort avec 3 lignes dans la presse, et que tout le monde plaint les autres, ca me fait gerber

Je n'ai justement pas entendu parler de cette histoire, Savigny sur Orge, le temple ? Si t'avais un lien

Fan_de_Coach Vahid, t'auras le droit à un traditionnel +1

Savigny le Temple. Des gars ont volé un vélo à un fils, et son père est venu pour leur demander de lui rendre. Il était pourtant reconnu et respecté dans le quartier, il était arbitre en plus je crois. Résultat ils l'ont tapé à coup de barres de fer jusqu'à ce que mort s'ensuive. Je vois pas trop le rapport avec l'Etat français qui serait méchant là : c'est parce que Sarko est con qu'en échange poru se venger on tue un type ?

Pareil dans les trains, c'est sans doute à cause du méchant état français que quand je croise le regard d'un mec il me balance "comment tu me regardes fils de machin"

Je précise que je suis de gauche (écolo). Moi ce qui me révolte, c'est surtout la violence qui est mal dirigée : non contre l'Etat mais contre des particuliers qui n'ont rien à voir avec leurs problèmes et qui sont dans la même galère, mais sans se plaindre. personne m'a aidé, pendant que mes potes dealaient je me faisais chier à bosser à Rungis la nuit, et à continuer les études de jour. J'avais pas de sous non plus, je taffais comme un fou. Je suis pas récompensé, et moi aussi je la sens l'injustice. Ca me donne pas le droit de faire chier des gens qui n'ont rien à voir avec mes ennuis.

Coyote, j'aimerais bien un post-doc lol mais justement j'ai toujours pas fini ma thèse. Je n'ai eu aucun financement pendant 2 ans, je travaillais à l'usine l'été et à Rungis en tant que veilleur de nuit, en allant à la fac le jour. En tant que vacataire, j'étais payé une fois PAR AN. Actuellement j'ai un poste ater, je touche 1150 euros par mois en tant que enseignant/chercheur alors que je suis bac +9 pour l'instant. Je serai au chômage l'année prochaine. C'est pas de l'injustice ça ?

Il faut pas croire que le chômage touche que des populations ciblées. Moi j'ai 50 fois plus de rancoeur parce que j'ai travaillé toute ma vie, que j'ai un salaire sans rapport avec mon taff, que j'ai fait un emprunt de 8000 francs à mes frais pour faire une étude à Montreal, j'ai travaillé 15 jours la bas sans rien toucher et en PAYANT 8000 francs bordel. Mes parents m'ont jamais aidé à faire mes études, je lisais mes bouquins à la maison, j'allais à la bibliothèque pendant que mes potes foutaient rien. Là désolé mais c'est un choix, ils fumaient des pétards pendant que je partais la nuit pour Rungis et ensuite ils pleurent sur leur sort : mais à un moment il faut se remuer le cul ! T'es pas à vie dans une cité sinon il n'y aurait pas de changement social. Bourdieu a tort. Et je suis sociologue pour ceux qui le savent pas.

NB : il faut assumer. Dans mon ancien lycée (dammarie, qui a brulé) il y avait eu une bavure avec un type qui avait foncé sur des flics en forcant un barrage, il est mort et il y avait eu des émeutes. Mais le truc c'est que quand tu fais des trucs comme ça, tu te doutes bien que tu prends des risques inconsidérés, à assumer même si oui le flic aurait du faire preuve de retenue (remarque qui ici oserait dire que c'est facile, quand un type te fonce dessus à 120 km/h..). C'est comme le type qui mange du mc do toute la journée et ensuite fait un procès. Quand tu choisis une vie risquée, tu t'attends à ce genre de trucs.

NBB : on voit bien que ce n'est pas qu'une histoire de vengeance, à coté de ma fac ils sont en train de tout faire bruler pour montrer que le 91 est plus fort que le 93. Rivalité entre bandes quoi.

NBB : Pascalouch, très bien dit

Je suis tout à fait d'accord avec toi sur le fait que ta situation est très injuste. Mais je ne vois pas l'intérêt de se battre entre victimes.

Et encore une fois le changement sociale quand il n'est pas exercé en masse, je ne vois pas ce qu'il prouve. Conjoncturellement, il est impossible dans la répartition actuel de notre société.
C'est comme quand on vend le rêve américain...
Franchement, est-ce que LENA à autant d'éléve issu des banlieues par rapport à la proportion des jeunes et leur zones géographique?
Si il ne s'agissait que de libre arbitre et de choix, alors on aurait aucune différence dans la réussite scolaire des enfants.

[tonton-seb]

Fan de coach Vahid, tu es ATER à quelle Fac ? UPS XI ?

[THE P]

Encore une bonne soirée

[Coyote]

Fan_de_Coach Vahid, pour ton abnégation à finir ta thèse. Moi aussi je suis dans ton cas, sans financement. Mais j'ai aussi la chance que mes parents puissent encore m'aider.
C'est sûr que moi aussi je réfléchis au fait qu'à Bac+8, on peut prétendre à un salaire si bas...

[Axe]

idem pour moi à Bac+3 les mecs

C'est nous qui devriont nous revolter pas ces connard

[manuchao]

Alors moi c'est Bac - 5 mais ca change pas grand chose car l'autre fois j'ai tafé dans une entreprise et oui dés fois je travaille et il yavait un mec a Bac + 2 et il touchait le meme salaire que moi . Ya de quoi se révolté je suis d'accord .

[svinzinho]

liberté (jusqu'a celle de ton voisin) égalité (tous le monde doit bosser et respecter la loi) fraternité (on partage les richesses pour la santé, le minimum pour vivre, la retraite)
Ces fondement sont bousculés par le liberalisme sarkosien et par la droite mondiale en general
Qu'on soit alter pour denoncer la derive d'un monde inhumain livré aux financiers, c'est bien car il ya un combat juste derriere.
Qu'on soit pilotés pour defendre un business et un immobilisme ... rien de respectable
On peut etre de gauche sans etre embrigadé dans une vision niaise du monde ou les classes s'oppose de facon manichéenne ou ceux d'en haut sont riches et mechant et en bas pauvres et braves

La réalité est que notre modele se casse la gueule, il faut revoir qui a ledroit d'etre aidé, comment sanctionner plus utile et concret, et comment repenser l'habitat, comment faire comprendre la citoyennete.
Voila ma pensée profonde, sans rien d'autre qui se cache derriere, un bon bidochon voila.

[Prophète]

Caca boudin !

[MOZER42]

moi je suis pour une totale repression de tous ces agissements de pseudos jeunes en colère!
en colère pourquoi???
Si deux idiots ont voulu jouer aux plus malins en se cachant dans un transformateur EDF pour échapper à la police, ce n'est quand même pas la faute des keufs ou des institutions.
Ensuite, ces mecs qui crament des bagnoles et des édifices publics, ils devraient plutôt utiliser leur trop plein d'énergie à essayer de trouver un boulot.
C'est sur que le boulot ne va pas leur tomber tout seul du ciel, il faut peut être se motiver un peu au lieu de gaspiller sa salive dans les halls d'immeubles et les cages d'escaliers.
Et s'il faut envoyer l'armée, envoyons l'armée.

[Baioko]

Sarko ta femme est juste la devant nous....

[MOZER42]

qu'on le veuille ou non, le pays est voué à développer le même système qu'aux usa
les riches d'un côté, les pauvres de l'autre.
Maintenant , dans notre société , c'est du chacun pour soi
il n' y a plus de système d'entraide de nos jours

[EL MAGNIFICO]

Baioko,

[Prophète]

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/4404362.stm

Caca boudin !

[MOZER42]

bon sang faut en profiter pour faire le ménage dans ces banlieues, en virer tout cette racaille!

[Baioko]

MOZER42, Le pen président

....

liberté (jusqu'a celle de ton voisin) égalité (tous le monde doit bosser et respecter la loi) fraternité (on partage les richesses pour la santé, le minimum pour vivre, la retraite)
Ces fondement sont bousculés par le liberalisme sarkosien et par la droite mondiale en general
Qu'on soit alter pour denoncer la derive d'un monde inhumain livré aux financiers, c'est bien car il ya un combat juste derriere.
Qu'on soit pilotés pour defendre un business et un immobilisme ... rien de respectable
On peut etre de gauche sans etre embrigadé dans une vision niaise du monde ou les classes s'oppose de facon manichéenne ou ceux d'en haut sont riches et mechant et en bas pauvres et braves

La réalité est que notre modele se casse la gueule, il faut revoir qui a ledroit d'etre aidé, comment sanctionner plus utile et concret, et comment repenser l'habitat, comment faire comprendre la citoyennete.
Voila ma pensée profonde, sans rien d'autre qui se cache derriere, un bon bidochon voila.

Là je suis entièrement d'accord

[BIOHAZARD]

idem pour moi à Bac+3 les mecs

C'est nous qui devriont nous revolter pas ces connard

Moi c est BAC+5 et sans boulot depuis 1an et demi. quand je vois ses bons a rien qui n ont jamais rien foutu, si ce n est secher aux cours et faire du deal, foutre le feu aux ecoles et aux autobus histoire de se marrer un coup, je me dis que y a quelque chose qui tourne pas rond dans notre systeme

[Baioko]

Vous me faites rire avec vos BAC + 15, ça fait des année qu'il ni a pas de boulot dans vos branches mais vous continuez quand meme a faire des études dans ce domaine, escusé moi mais faut vraiment etre con
L'avenir c'est les metiers du batiments, car on aura toujours besoin d'un plombier, d'un electricien etc etc ...

J'anticipe pour celui qui va me dire "oui mais toi tu es plombier mais tu es au chomage" j'ai choisis d'etre au chomage, mais maintenant je m'en rend compte que j'aurais du me bouger le cul avant, mais c'est pas pour autant que je retournerais en plomberie, car personelement ça ma soulé