04 Nov 2005, 17:53
pourquoi, mais pourquoi chercher qui a tort, qui a raison?
On a une cause : des droles qui detale devant la bleusaille
une cause de la cause : la peur du flic (du moins le ressentiment), soit on se sent coupable, soit par trip...
la cause de ces causes : une éducation mal faite qui entraine un irrespect des us et coutumes d'un pays (esquiver un controle est interdit eh oui), des gardiens de la paix qui ne respectent pas ceux qui ne les respectent pas, de l'incompréhension, des mirages qui poussent vers une société parallèle ...
Les origines de ces causes : une education defigurée par le laxisme post 68, une crise sociale economique, une integration mal maitrisée, les communautarismes, la peur des différences ...
Les conséquences :
plus de haine, de destruction, un habitat délabré qui est achevé par les sauvageons, des forces de police a bout et encore moins compréhensive, un peuple qui est excedé de voir ces errements, des exclus qui se font encore plus exclure par les agissement d'irresponsables, un appauvrissement du pays, des opinions qui s'opposent
Honnetement, ce qui se passe joue tres clairement en la defaveur des quelques gars qui font ca en pensant alerter le pays sur leur condition de vie. Et les autres en on rien a foutre, ils sont en colere ou haineux contre tous ce qui n'est pas de leurs territoire. Rien à proposer, juste tout a demander et en plus sous la menace.
Chercher des excuses ou tout du moins les raisons qui seraient "coupables de" pour legitimer cette situation n'apporte rien. rien
C'est la faute à qui, qui est entierment responsable? Les dirigeants? c'est qui les dirigeants? le gouvernement? lequel? quand? les sociologues? les educateurs? les chefs d'entreprises? les francais? les flics? les blancs? les américains peut etre, ou les islamistes?
Ce sont les enculés d'en face ... eux... les autres. C'est leurs faute c'est sur, c'est a cause d'eux que ca va pas, il faut qu'il payent...
brulons des caisses, y'en peut etre un qui va se denoncer
On a une cause : des droles qui detale devant la bleusaille
une cause de la cause : la peur du flic (du moins le ressentiment), soit on se sent coupable, soit par trip...
la cause de ces causes : une éducation mal faite qui entraine un irrespect des us et coutumes d'un pays (esquiver un controle est interdit eh oui), des gardiens de la paix qui ne respectent pas ceux qui ne les respectent pas, de l'incompréhension, des mirages qui poussent vers une société parallèle ...
Les origines de ces causes : une education defigurée par le laxisme post 68, une crise sociale economique, une integration mal maitrisée, les communautarismes, la peur des différences ...
Les conséquences :
plus de haine, de destruction, un habitat délabré qui est achevé par les sauvageons, des forces de police a bout et encore moins compréhensive, un peuple qui est excedé de voir ces errements, des exclus qui se font encore plus exclure par les agissement d'irresponsables, un appauvrissement du pays, des opinions qui s'opposent
Honnetement, ce qui se passe joue tres clairement en la defaveur des quelques gars qui font ca en pensant alerter le pays sur leur condition de vie. Et les autres en on rien a foutre, ils sont en colere ou haineux contre tous ce qui n'est pas de leurs territoire. Rien à proposer, juste tout a demander et en plus sous la menace.
Chercher des excuses ou tout du moins les raisons qui seraient "coupables de" pour legitimer cette situation n'apporte rien. rien
C'est la faute à qui, qui est entierment responsable? Les dirigeants? c'est qui les dirigeants? le gouvernement? lequel? quand? les sociologues? les educateurs? les chefs d'entreprises? les francais? les flics? les blancs? les américains peut etre, ou les islamistes?
Ce sont les enculés d'en face ... eux... les autres. C'est leurs faute c'est sur, c'est a cause d'eux que ca va pas, il faut qu'il payent...
brulons des caisses, y'en peut etre un qui va se denoncer
04 Nov 2005, 18:00
ce n'est peut etre plus un etat segregationniste mais la segregation existe belle et bien. Plus encore qu'en FranceMoundir33 a écrit:BIOHAZARD, tu proposes quoi pour se debarrasser de ces enfants gatés qui cassent leurs jouets?
Axe, toi t'es bizarre. Un coup tu dis qu'ils sont inexcusables, et apres tu t'accordes à dire que leur cadre de vie joue en grande partie contre eux.
L'autre n'a pas tort, il faut les sortir de là, et melanger un peu les gens. Forcer un peu le processus, comme l'ont fais les USA qui etaient, je le rappelle, il y a 50 ans encore, un Etat ségrégationiste. Maintenant, c'est pas encore super la-bas, mais ils sont partis de tellement loin..
Quant aux vacances payés aux racailles... Faut arreter les generalites ou alors dire clairement ados de cite = racailles
04 Nov 2005, 18:06
Quant aux vacances payés aux racailles... Faut arreter les generalites ou alors dire clairement ados de cite = racailles
relis mes post et tu verras que je fait jamais ce raccourçi, c'est juste que dans mon expérience, ceux qui partait etait jamais les plus propres
04 Nov 2005, 18:35
Ce qui est détestable dans cette situation, c'est que les jeunots qui cassent pour se faire entendre et prétendre à un statut plus respectable, ne font que donner du crédit à ceux qui les cataloguent d'indésirables... 
04 Nov 2005, 18:44
Bon et alors c'est quoi la solution pour ces "jeunes " désoeuvrés d'après vous ????....
On leur trouve un boulot pas trop compliqué, avec flexibilités des horaires et payé 3000 euros par mois c'est ça ????...
Parce que le mec qui va réussir à aller faire travailler un des ces merdeux manipulés pour faire bruler les bagnoles n'est pas encore né !!!!!
Vous iriez vous prendre un job de 8h à 18h30 (en comptant les déplacements en RER) pour faire des hamburgers chez Mac Do à 1100 euros/mois ????
Je ne pense pas, normal, c'est une enculerie 1100 euros par mois, mais en même temps à part dealer, voler et bruler (+ option racket et viol...) ils sont capables de faire quoi d'autre ?
Allez sur ce, bon week les mecs !!!!!!................................
On leur trouve un boulot pas trop compliqué, avec flexibilités des horaires et payé 3000 euros par mois c'est ça ????...
Parce que le mec qui va réussir à aller faire travailler un des ces merdeux manipulés pour faire bruler les bagnoles n'est pas encore né !!!!!
Vous iriez vous prendre un job de 8h à 18h30 (en comptant les déplacements en RER) pour faire des hamburgers chez Mac Do à 1100 euros/mois ????
Je ne pense pas, normal, c'est une enculerie 1100 euros par mois, mais en même temps à part dealer, voler et bruler (+ option racket et viol...) ils sont capables de faire quoi d'autre ?
Allez sur ce, bon week les mecs !!!!!!................................
04 Nov 2005, 18:48
ils sont con ces jeunes, ils savant pas c qui qui paye les impôts 
, en une semaine ça fait 3 incendie a coté de chez moi, jcommence a en avoir marre
, en une semaine ça fait 3 incendie a coté de chez moi, jcommence a en avoir marre
04 Nov 2005, 18:58
Tout a fait d'accord avec toi Di Maggio, je commence a en avoir marre que l'on ne parle que de ca a la radio la telé et les médias en général.
Ca me mets litteralement la haine de voir des interviews de jeunes de cités merdiques dire que c'est la police qui les a provoqués comme si c'etaient des anges .
Alros maintenant y'en a marre,beaucoup de jeunes de ces cités veulent s'en sortir et à cause d'une petite partie de la population,ils passent pour des c***.
Envoyons l'armée une fois pour toutes régler le probleme de ces jeunes racailles et s'ils ne sont pas content envoyer des legionnaires pour qu'ils les alignent une fois pour toutes.
J' en ai marre d'entendre a la Télé un type qui ne sait meme pas parler francais et qui ne sache que dire "Nik les Keufs".
S'ils s'etaient adaptés à la société et s'il ne l'avait pas rejeté on n'en serait pas la .
Tout ca c de leur fautes et s'ils sont pas content y se cassent dans un autre pays merde
Ca me mets litteralement la haine de voir des interviews de jeunes de cités merdiques dire que c'est la police qui les a provoqués comme si c'etaient des anges .
Alros maintenant y'en a marre,beaucoup de jeunes de ces cités veulent s'en sortir et à cause d'une petite partie de la population,ils passent pour des c***.
Envoyons l'armée une fois pour toutes régler le probleme de ces jeunes racailles et s'ils ne sont pas content envoyer des legionnaires pour qu'ils les alignent une fois pour toutes.
J' en ai marre d'entendre a la Télé un type qui ne sait meme pas parler francais et qui ne sache que dire "Nik les Keufs".
S'ils s'etaient adaptés à la société et s'il ne l'avait pas rejeté on n'en serait pas la .
Tout ca c de leur fautes et s'ils sont pas content y se cassent dans un autre pays merde
04 Nov 2005, 19:04
oukimaya a écrit:
Envoyons l'armée une fois pour toutes régler le probleme de ces jeunes racailles et s'ils ne sont pas content envoyer des legionnaires pour qu'ils les alignent une fois pour toutes.
J' en ai marre d'entendre a la Télé un type qui ne sait meme pas parler francais et qui ne sache que dire "Nik les Keufs".
S'ils s'etaient adaptés à la société et s'il ne l'avait pas rejeté on n'en serait pas la .
Tout ca c de leur fautes et s'ils sont pas content y se cassent dans un autre pays merde
Ce magnifique post (sans aucune faute de francais) transpire l'intelligence.
C'est peut etre le moment pour l'equipe de moderation de supprimer quelques posts ici.
04 Nov 2005, 19:06
oukimaya a écrit:Tout a fait d'accord avec toi Di Maggio, je commence a en avoir marre que l'on ne parle que de ca a la radio la telé et les médias en général.
Ca me mets litteralement la haine de voir des interviews de jeunes de cités merdiques dire que c'est la police qui les a provoqués comme si c'etaient des anges .
Alros maintenant y'en a marre,beaucoup de jeunes de ces cités veulent s'en sortir et à cause d'une petite partie de la population,ils passent pour des c***.
Envoyons l'armée une fois pour toutes régler le probleme de ces jeunes racailles et s'ils ne sont pas content envoyer des legionnaires pour qu'ils les alignent une fois pour toutes.
J' en ai marre d'entendre a la Télé un type qui ne sait meme pas parler francais et qui ne sache que dire "Nik les Keufs".
S'ils s'etaient adaptés à la société et s'il ne l'avait pas rejeté on n'en serait pas la .
Tout ca c de leur fautes et s'ils sont pas content y se cassent dans un autre pays merde
Tu es sec!
Mais d'un coté,la presence de quelque mec de l'armée en calmerait pas mal!
Mitrailleuse au bras,un ou deux char par la
Suis pret a parier que ca se calmera...
04 Nov 2005, 19:07
C'est aussi la contradiction. Dans une société très pauvre, on retrouve des très riches.
Dans les familles, si le premier enfant est mauvais à l'école, il est courrant que le deuxième soit bon, car il veut se faire mieux voir que son aîné... Où est le libre arbitre là-dedans ?
On retrouve tous ces parallèles dans plein de domaine de la vie.
Le libre arbitre, il existe, mais il est forcément lié au "point de vue", dépendant et découlant de lui. Tu ne m’as pas répondu Fourcroy sur les « apparences », « l’ignorance » que le libre arbitre subit. C'est une grave erreur de jugé des personnes selon nos propres valeurs, et selon la manière dont elles doivent s'exprimer, et encore plus grave de les juger sans prendre en compte leur « vision ».
Je rejoins à 100 % ce que dit Moundir33. De toute façon, si les banlieues existent, c'est bien qu'il y a une distinction sociale avec le reste de la société.
Un môme de banlieue qui arrive au lycée a fait bien plus d’effort voir plus d'effort qu'un enfant issus des classes aisé pour avoir son bac.
C'est dû au phénomène de la "socialisation primaire" (déjà débattu sur ce forum, mais non connu de tous). Un enfant issu des classes aisées aura de par son éducation un vocabulaire très proche de celui de l'école, de celui qui lui est demandé.
Ce qui n'est pas le cas pour les individus issus des milieux défavorisé culturellement. L’enfant devra alors faire beaucoup d’effort, bien plus que d’autre pour rattraper son retard sur les autres enfants.
Un enfant de prof, même pauvre, aura beaucoup plus de chance de s'en sortir à l'école qu’un enfant d’immigré.
L'existence des banlieues est due à l'existence des marchés (offre et la demande). Je ne l'apprends à personne, mais on ne retrouve pas les plus riches dans les cités. Dans un société juste, tout les enfants iraient des les mêmes écoles, et des programmes seraient adapté pour les enfants à difficulté. Tout le monde peut avoir le BAC, c’est prouvé scientifiquement, un enfant des banlieues à le même cerveau qu’un enfant issu de milieux favorisé. Par contre, son éducation, sa situation n’est pas très glorieuse.
Plus une société est injuste, plus la violence est importante. Il ne faut pas s’étonner par la suite que la banlieue soit violente, puisque la société est violente envers les individus. Nous vivons dans un système de concurrence, où les perdants (au sens économique et culturelle) vivent en banlieue. C’est-à-dire que nous aurions tous pu vivre dans un cité, et la violence aurait été strictement la même, libre arbitre ou pas.
Sinon, pour le mythe de la réussite de certains banlieusard, l’ascension sociale serait prouvé si on avait le même pourcentage qu’ailleurs d’enfant devenant PDG, Boursier, Médecin, Ouvrier, policier… Mais ce n’est pas le cas, loin de là.
PS : peops, j’espère que tu auras compris mon message, je ne remet pas en cause ta « réussite » et ton intelligence, loin de là, et c’est justement pour cela que j’espère que tu auras compris le sens de mon message.
Dans les familles, si le premier enfant est mauvais à l'école, il est courrant que le deuxième soit bon, car il veut se faire mieux voir que son aîné... Où est le libre arbitre là-dedans ?
On retrouve tous ces parallèles dans plein de domaine de la vie.
Le libre arbitre, il existe, mais il est forcément lié au "point de vue", dépendant et découlant de lui. Tu ne m’as pas répondu Fourcroy sur les « apparences », « l’ignorance » que le libre arbitre subit. C'est une grave erreur de jugé des personnes selon nos propres valeurs, et selon la manière dont elles doivent s'exprimer, et encore plus grave de les juger sans prendre en compte leur « vision ».
Je rejoins à 100 % ce que dit Moundir33. De toute façon, si les banlieues existent, c'est bien qu'il y a une distinction sociale avec le reste de la société.
Un môme de banlieue qui arrive au lycée a fait bien plus d’effort voir plus d'effort qu'un enfant issus des classes aisé pour avoir son bac.
C'est dû au phénomène de la "socialisation primaire" (déjà débattu sur ce forum, mais non connu de tous). Un enfant issu des classes aisées aura de par son éducation un vocabulaire très proche de celui de l'école, de celui qui lui est demandé.
Ce qui n'est pas le cas pour les individus issus des milieux défavorisé culturellement. L’enfant devra alors faire beaucoup d’effort, bien plus que d’autre pour rattraper son retard sur les autres enfants.
Un enfant de prof, même pauvre, aura beaucoup plus de chance de s'en sortir à l'école qu’un enfant d’immigré.
L'existence des banlieues est due à l'existence des marchés (offre et la demande). Je ne l'apprends à personne, mais on ne retrouve pas les plus riches dans les cités. Dans un société juste, tout les enfants iraient des les mêmes écoles, et des programmes seraient adapté pour les enfants à difficulté. Tout le monde peut avoir le BAC, c’est prouvé scientifiquement, un enfant des banlieues à le même cerveau qu’un enfant issu de milieux favorisé. Par contre, son éducation, sa situation n’est pas très glorieuse.
Plus une société est injuste, plus la violence est importante. Il ne faut pas s’étonner par la suite que la banlieue soit violente, puisque la société est violente envers les individus. Nous vivons dans un système de concurrence, où les perdants (au sens économique et culturelle) vivent en banlieue. C’est-à-dire que nous aurions tous pu vivre dans un cité, et la violence aurait été strictement la même, libre arbitre ou pas.
Sinon, pour le mythe de la réussite de certains banlieusard, l’ascension sociale serait prouvé si on avait le même pourcentage qu’ailleurs d’enfant devenant PDG, Boursier, Médecin, Ouvrier, policier… Mais ce n’est pas le cas, loin de là.
PS : peops, j’espère que tu auras compris mon message, je ne remet pas en cause ta « réussite » et ton intelligence, loin de là, et c’est justement pour cela que j’espère que tu auras compris le sens de mon message.
Modifié en dernier par iamaseb le 04 Nov 2005, 19:23, modifié 1 fois.
04 Nov 2005, 19:08
oukimaya, pauvre boulet, je te rappelle que racaille ça signifie "rebut de la société".
04 Nov 2005, 19:24
Si tous ceux qui foutent la merde, ont les envoyaient a l'armée ca leur ferai du bien non?
04 Nov 2005, 19:39
Ta pizza est Italienne
Ton couscous est Algérien.
Ta démocratie est Grecque.
Ton café est Brésilien.
Ta montre est Suisse.
Ta chemise est Hawaiienne.
Ton baladeur est Coréen.
Tes vacances sont Turques,
Tunisiennes ou Marocaines.
Tes chiffres sont Arabes.
Ton écriture est Latine.
Ton Christ est Juif.
...
Et tu reproches à ton voisin d'être un étranger !?
Ton couscous est Algérien.
Ta démocratie est Grecque.
Ton café est Brésilien.
Ta montre est Suisse.
Ta chemise est Hawaiienne.
Ton baladeur est Coréen.
Tes vacances sont Turques,
Tunisiennes ou Marocaines.
Tes chiffres sont Arabes.
Ton écriture est Latine.
Ton Christ est Juif.
...
Et tu reproches à ton voisin d'être un étranger !?
04 Nov 2005, 19:48
iamaseb a écrit:Sinon, pour le mythe de la réussite de certains banlieusard, l’ascension sociale serait prouvé si on avait le même pourcentage qu’ailleurs d’enfant devenant PDG, Boursier, Médecin, Ouvrier, policier… Mais ce n’est pas le cas, loin de là.
j'ai comme un doute sur tes comparatif. Tu te bases sur quoi?
tu compares tout les banlieusards avec l'ouvrier Portuguais de deuxieme génération, le medecin senegalais de première, le charpentier polonais, l'espagnol refugié en 36 ...
je vois pas, la france est un pays mixte dans ses fondations depuis bien toujours. Ouvrons l'annuaire et on vois des algériens, des polonais, des italiens, des anglais, des vietnamiens, des congolais ... beaucoup ont un travail, différents sont leurs situations géographiques.
Leurs enfant vont a l'ecole. Tu compare qui est comment avec les banlieusards pour determiner les taux de réussite ?
Malgré tout je sais pas si avoir son bac est plus dur pour un banlieusard que pour un "privilégié" de classe moyenne avec des parents qui travaillent a la poste et en usine.
C'est quoi la différence?
L'absence des parents? si ils travaillent c'est pour tout le monde la meme.
L'ecole délabrée? le savoir c'est dans la tete que ca se construit je pense.
Des profs démotivés, la ok, c'est dur, mais a cause de qui du gouvernement ou de la cour de récré?
La tentation de l'argent facile au plus jeune age plutot qu'user son 501 sur un banc d'ecole? ca joue la oui, et ca on l'a tous vu, suffit d'avoir grandit dans des ZEP.
Ma foi en france y'a 60millions d'habitants, on est nombreux a ne pas vivre dans un grand merdier de beton ou il est c'est vrai difficille de se sortir.
Et pourtant des racailles (le mot est la aproprié), t'en vois meme dans les villages de campagne et ca c'est un fait.
Alors l'echec scolaire en seine saint denis s'explique, mais à pau ou dans l'aude, la charente, l'ile est vilaine, c'est du a quoi?
la langue? j'ai quelques potes des tous bords qui ont réussi avec une langue maternelle qui n'etait pas francais.
C'est pas une généralité exact, comme ceux qui galèrent mais à qui c'est pas la faute. En réalité ils sont peu nombreux. Les autres se laissent vivre car la société bienfaitrice a laissé s'installer un laxisme et un assistanat que beaucoup aiment a profiter.
04 Nov 2005, 19:51
ouai, bein je viens de voir le Zapping...
Bus, maternelles ou centres commerciaux brulés... Et ces jeunes cons qui veulent "niquer Sarko".
Bein ils n'ont qu'a y aller et aller tenter d'aller brûler le Ministère de l'Interieur. Mais pour ça il faut en avoir dans le pantalon et s'attendre a devoir affronter une vraie opposition et subir de vraies conséquences.
Ah c'est tellement plus simple de s'attaquer au pauvre type qui se lève le matin pour gagner sa croûte en y cramant sa bagnole ou sa boutique. C'est tellement plus simple de bruler une maternelle avec des bambins sarkosiens qui la fréquentent. C'est tellement plus simple de s'attaquer à 20 à un pauvre type qui conduit son bus...
Bus, maternelles ou centres commerciaux brulés... Et ces jeunes cons qui veulent "niquer Sarko".
Bein ils n'ont qu'a y aller et aller tenter d'aller brûler le Ministère de l'Interieur. Mais pour ça il faut en avoir dans le pantalon et s'attendre a devoir affronter une vraie opposition et subir de vraies conséquences.
Ah c'est tellement plus simple de s'attaquer au pauvre type qui se lève le matin pour gagner sa croûte en y cramant sa bagnole ou sa boutique. C'est tellement plus simple de bruler une maternelle avec des bambins sarkosiens qui la fréquentent. C'est tellement plus simple de s'attaquer à 20 à un pauvre type qui conduit son bus...
Modifié en dernier par Coyote le 04 Nov 2005, 19:53, modifié 1 fois.
04 Nov 2005, 19:52
sixsou83 a écrit:Ta pizza est Italienne
Ton couscous est Algérien.
Ta démocratie est Grecque.
Ton café est Brésilien.
Ta montre est Suisse.
Ta chemise est Hawaiienne.
Ton baladeur est Coréen.
Tes vacances sont Turques,
Tunisiennes ou Marocaines.
Tes chiffres sont Arabes.
Ton écriture est Latine.
Ton Christ est Juif.
...
Et tu reproches à ton voisin d'être un étranger !?
Sans vouloir rajouter mon petit grain de sel
Les chiffres arabes nous viennent d'Inde... 
04 Nov 2005, 19:55
Coyote a écrit:ouai, bein je viens de voir le Zapping...
Bus, maternelles ou centres commerciaux brulés... Et ces jeunes cons qui veulent "niquer Sarko".
Bein ils n'ont qu'a y aller et aller tenter d'aller brûler le Ministère de l'Interieur. Mais pour ça il faut en avoir dans le pantalon et s'attendre a devoir affronter une vraie opposition et subir de vraies conséquences.
Ah c'est tellement plus simple de s'attaquer au pauvre type qui se lève le matin pour gagner sa croûte en y cramant sa bagnole ou sa boutique. C'est tellement plus simple de bruler une maternelle avec des bambins sarkosiens qui la fréquentent. C'est tellement plus simple de s'attaquer à 20 à un pauvre type qui conduit son bus...
Puisque tu as vu le zapping, tu as aussi vu le couple de personne qui travaille et qui n'ont pas de quoi se loger. Réfléchis à cette violence là.
04 Nov 2005, 20:01
Bein ce couple, il tente de rester digne, de vivre quelque part et de chercher à s'en sortir. C'est clair que c'est pas normal. Mais :
Il ne vont pas cramer le kiosque à journaux d'en face.
Il ne vont pas cramer le kiosque à journaux d'en face.
04 Nov 2005, 20:03
je ne dirais qu une chose sur ce sujet "brulant" 
il y a un parti politique en ce moment qui doit se frotter les mains de ces affaires
il y a un parti politique en ce moment qui doit se frotter les mains de ces affaires
04 Nov 2005, 20:04
iamaseb, une chose me gêne chez toi : j'ai trop souvent l'impression que tu parles de ce que tu connais pas. En fait certains l'on dit sous la forme "tu théorises trop". Dans mes posts j'essaie d'être le plus réaliste et le plus objectif possible en m'appuyant sur le peu d'expériences et de connaissances que j'ai mais ce qui se passe dans les cités est tout bonnement inadmissible. Chez moi ils doivent casser les barres pour des habitations résidentielles mais l'argent n'arrive pas, le nerf de la guerre...
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