VIDEO: Provocation policière à Clichy

[Aurelsaviola]

Ceux qui disent qu'il n'y a pas de question sur le revenus des parents dans les dossiers d'inscriptions aux grandes ecoles,


CE SONT DES GROS MYTHOS !

perso, y en avait pas.

[Figoal]

Aurelsaviola, dans le dossier y a bien un moment où on te demande la catégorie socio professionnelle de tes parents non
on te demande pas combien ils touchent mais bon

par contre je sais pas si pour l'inscription au concours on te le demande (m'étonnerait)

[Aurelsaviola]

Aurelsaviola, dans le dossier y a bien un moment où on te demande la catégorie socio professionnelle de tes parents non
on te demande pas combien ils touchent mais bon

ouais mais bon. Y a rien en soi d'explicite sur les revenus. Si t'en es au dossier d'inscription de toute façon, c'est que tu vas les payer les frais d'inscription.

par contre je sais pas si pour l'inscription au concours on te le demande (m'étonnerait)

pas du tout, du moins pour les écoles de commerce.

[Betsamee]

Betsamee, je vois juste dans tes dernieres phrases l'illustration de ma signature, c'est tout...

beenie, je pense en effet que l'environnement coditionne l'acces à certains niveaux d'étude, mais plus le temps passe et moins il est prépondérant ama.



Jodko.

je pense pas avoir deja echoue en quoi que ce soit dans ma vie jusqu'a present et pourtant j'ai pas une grande gueule et comme je le repete je ne sais pas me vendre

edit : le travail paie toujours

Modifié en dernier par Betsamee le 24 Nov 2005, 12:59, modifié 1 fois.

[jod.ko]

Ceux qui disent qu'il n'y a pas de question sur le revenus des parents dans les dossiers d'inscriptions aux grandes ecoles,


CE SONT DES GROS MYTHOS !

Les vraies grandes ecoles sont sur concours. Il n'y a pas de dossier d'inscription. Ceux qui t'ont raconté ce que tu dis sont des mythos...



Jodko.

[Pearl]

Axe a écrit:
Ceux qui disent qu'il n'y a pas de question sur le revenus des parents dans les dossiers d'inscriptions aux grandes ecoles,


CE SONT DES GROS MYTHOS !



Les vraies grandes ecoles sont sur concours. Il n'y a pas de dossier d'inscription. Ceux qui t'ont raconté ce que tu dis sont des mythos...



Jodko.

Complètement d'accord avec jod.ko.
Il faudrait revoir ce qu'on appelle grande école. Les grandes écoles (d'ingénieur au moins) sont toutes gratuites et sur concours. Pour certaines, tu es même payé (X et ENS).

Les boursiers ne paient pas les frais d'inscription aux concours.
Beaucoup de prépas disposent d'internats qui permettent d'être nourris logés (souvent très bien) pour pas cher du tout (beaucoup moins qu'une chambre d'étudiant pour un gars à la fac). Là pour le coup les revenus des parents peuvent intervenir, mais pour favoriser les moins aisés.
Donc je trouve que le système des prépas favorise l'accès à tous. Après, le concours est seul juge.

Les seuls qui se font un peu avoir sont ceux qui sont juste au-dessus de la barre et qui ne peuvent plus être boursiers. Il n'y a pas d'effet dégressif. Là, tu en prends pour facile 500€ de frais d'incription aux différents concours la première année (en présentant que ce qui t'intéresse), et ça peut monter jusqu'à 1500€ si tu redoubles et que tu présentes le max d'écoles pour avoir au moins un truc. Mais bon là on parle d'un élève pas si bon que ça du coup.

[Axe]

oki je me goure juste sur l'appélation "grande ecoles"

je voulait en fait parler des boites a frics.

[fourcroy]

Axe, en fait, il y a bien une grande école qui sélectionne en partie sur dossier, origine sociale comprise, c'est Sciences Po.

Sinon, jod.ko et Pearl ont entièrement raison... même si il y a bien des manières plus subtiles de prendre en compte l'origine sociale sans la demander, notamment si le concours d'entrée, comme c'est le cas des grandes écoles de commerce, comprend un entretien pourvu d'un fort coefficient. Les épreuves dites de culture générale permettent aussi de biaiser socialement un recrutement, ce qu'une épreuve de maths ou d'histoire réalise beaucoup moins bien.

Enfin, il y a d'autres discriminations faciles à opérer. Je ne sais pas ce qu'il en est aujourd'hui, mais il y a 15 ans, les filles représentaient régulièrement autour de 50% des admissibles à HEC, et un tiers des admis. Or chacun sait que le prestige d'une école se mesure notamment au salaire de ses anciens élèves et que les entreprises, à tâches et compétence égales, rétribuent nettement mieux les hommes que les femmes...

[drogba777]

putin, je suis dégoûté. j'aurais bien aimé discuter sur ce sujet. mais je suis pas revenu sur le forum depuis..."le débuts des émeutes".Faut pas en déduire que j'y étais, c'est juste un hazard.
mais vous en êtes déjà aux écoles...136 pages à lire, pour être sûr de pas poster la même chose...trop long
je sais.ça sert pas en grand chose ce que je viens de dire, mais j'avais envie de participer sans répéter les mêmes choses.bah merde, c'est fait.
je vais sur le post des transferts, c'est moins compliqué.
mais caillasser des pompiers...brûlés des églises...tuer...pourquoi on l'on cherche les raisons de tout ces actes car RIEN ne les justife !!!
bon, j'vais aux transferts. A+

[Pearl]

fourcroy, la seule école où j'ai eu un entretien, c'était aux Mines d'Alès, que je ne qualifierai pas de grande école.

EDIT: désolé j'avais pas vu que tu parlais des écoles de commerce, sujet que je connais mal.

En tous cas, aux mines, il suffisait de leur dire "C'est mon rêve, si je suis pris je ne vais pas en Spé" pour avoir une bonne note. Enfin il fallait que ça ait l'air sincère, certains ont pris des plombs en disant ça mais ils ne devaient pas savoir mentir...
Moi je me suis pas donné cette peine, je leur ai dit franchement que je l'avais fait pour m'entrainer. Ils sont pas cons, ils le savent, et ils auront toujours gagné 90€ de frais d'inscription grâce à moi.

Mais je ne connais pas de grande école d'ingénieur qui fasse un entretien. Il y en a peut-être, surtout pour les filières parallèles (concours BTS/IUT par exemple). Tiens moi au courant si tu en connais, ça m'intéresse toujours de connaitre ces détails pour comparer les recrutements.

Après, pour le ratio homme femme, dans ma promo, les filles gagnent aussi bien que les autres, je ne pense pas que ce soit encore vrai pour les nouvelles embauches.
Et comme nous on a pas eu d'entretien, pas vraiment moyen de gruger, sauf à foutre un plomb à l'oral de maths à une fille quel que soit ce qu'elle a fait, mais ça serait louche quand même, et ça serait se priver de personnes compétentes, ce qui me parait pas intelligent à long terme pour l'école.

[fourcroy]

Pearl, je parlais explicitement des grandes écoles de commerce. Pour les écoles d'ingénieurs, il y a des entretiens aux petites Mines, comme tu dis, dans les écoles du concours Archimède, il me semble, mais pas dans les écoles les plus prestigieuses. Autant que je sache, le recrutement dans ces écoles reste essentiellement scientifique (le meilleur en maths-physique-chimie-SI). Donc je suis d'accord avec toi sur ces écoles.

Tu as des chiffres récents concernant la discrimination salariale hommes/femmes ?

[Pearl]

fourcroy, pas vraiment, mais l'association d'anciens élèves ne tient pas de comptes séparés dans ses statistiques (pas à ce que je sache, et de toutes façons je suis jamais vraiment allé voir).

Mais autour de moi, les chiffres sont vraiment similaires, ma copine est ingénieur et gagne plus que moi (elle a un peu plus d'expérience aussi). Je ne crois pas que les grandes boites fassent des différences maintenant. A la limite, ils n'embaucheront pas de femme, mais s'ils le font, je pense que ce sera au même prix.

[Di Maggio]

Oko et di maggio bannis 15 jours.

Comme Oko est revenu sous le pseudo DZ, ban définitif.

Avis aux amateurs de nouveaux dérapages.

On peut continuer cette interessante discussion.
merci.

Di Maggio bannit 15 jours pour avoir défendu le drapeau français ! Drôle d'époque et drôle de principe !!!....

Enfin et juste pour cloturer le débat (en ce qui me concerne) j'aimerai juste publier cet article :

La nouvelle Intifada française

Réaction de l'intellectuel Alexandre Del Valle aux émeutes des banlieux de ce déjà célèbre novembre 2005. Soyons précis, très précis. Des milliers de voitures brûlées, des dizaines de policiers blessés, des pharmacies, des écoles primaires, des entreprises et des bus incendiés, des commissariats et même des églises attaqués..., sans oublier deux morts, dont un sauvagement assassiné par des dealers devant sa femme et ses enfants, puis une femme handicapée aspergée d'essence puis attaquée à coups de cocktails molotov lorsque son autobus était littéralement pris d'assaut par des émeutiers cagoulés...les derniers bilans des événements insurrectionnels survenus dans les banlieues début novembre 2005 sont accablants. Mais le pire est à venir... Car en ayant attendu 10 jours avant de déclencher le couvre-feu, puis en répondant aux violences barbares fortement connotées de communautarisme islamique et de haine anti-française et anti-judéo-chrétienne par de nouveaux milliards et des déclarations compassionnelles concernant la « pauvreté des banlieues » et les « victimes de l'exclusion », les responsables politiques ont répondu clairement au test qui a été lancé par les émeutiers : « ils ont cédé, donc la prochaine fois, on frappera encore plus fort... » Loin de s'arrêter, le bilan s'alourdit chaque jour, le nombre de voitures brûlées ayant quadruplé depuis le déclenchement de ce qu'il faut bien nommer la « nouvelle Intifada française ». Une Intifada si difficile à enrayer par les pouvoirs publics - qui n'osent envoyer des renforts de l'armée ou des brigades spéciales pour mater tout net la rébellion - que l'on a d'autres solutions à présent que de solliciter les imams les plus intégristes de l'UOIF et de la FNMF pour calmer des émeutiers fedayin, majoritairement « musulmans », nous dit-on. Des jeunes français vaguement musulmans en effet, et issus de l'immigration islamo-africaine, que les fossoyeurs de la République ont hélas toujours tenu à assigner à islamité. Des « Jeunes » que l'on a cru pendant près de quarante ans pouvoir intégrer en les traitant avec un paternalisme hypocrite quasi-néocolonial reposant sur le postulat terrible selon lequel « les Lumières ce n'est pas pour eux » : car ceux là mêmes qui ont lutté contre les Curés et les Rabins en France, ceux là même qui ont tenu à déchristianiser la France et sont même allés jusqu'à exiger de ne pas mentionner les origines judéo-chrétiennes de l'Europe dans le projet de Traité constitutionnel rejeté en mai 2005, ceux là même qui ont été les vigilants continuateurs anticléricaux du Ministère Combes et qui masquent leur inaction derrière des pseudo « Fronts républicains », ont été les premiers à livrer nos jeunes concitoyens français « musulmans » en pâture à des Imams. En réalité, les « jeunes casseurs » en question sont tous sauf de bons Musulmans pratiquants. S'ils se sentent « Muslims », ce n'est pas parce qu'ils sont pieux mais parce qu'ils voient dans l'islamisme de type Intifada ou Black Muslim une idéologie virile et révolutionnaire justifiant leur nihilisme dévastateur et leur haine sans fondements. L'Islam n'est pour eux qu'une appartenance ethno-communautariste rassemblant la masse de rebelles réfractaires à l'Ordre républicain et « gaulois ». Mais cette dangereuse identification ne s'est pas opérée naturellement. Elle est l'aboutissement de décennies de travail de sape fomenté par les professionnels rouges de la « révolution permanente » qui sont parvenus à instaurer l'amalgame ravageur Pauvres-Banlieues-Fils d'immigrés=Musulmans=Victimes...

Comme Rachid Kaci l'a parfaitement expliqué dans sa République des Lâches (les Syrtes) et ainsi que je l'avais annoncé dans le Totalitarisme islamiste à l'assaut des démocraties (Les Syrtes), les organisations trotskistes et autres cellules révolutionnaires d'extrême gauche dressant maintes passerelles avec les temples du politiquement correct médiatique (Le Monde, le Monde diplomatique, etc) ont en effet démagogiquement distillé dans les « banlieues de l'Islam », au nom de l'« antiracisme » et de « l'intégration » une pensée victimiste visant à faire croire que les « Musulmans » dans leur ensemble seraient « persécutés » ; que nous serions tous des fils de tortionnaires en Algérie et que seule une insurrection générale et un retour au communautarisme islamique pourraient les « libérer » du carcan intolérant de la République « islamophobe » et « laïcarde ». D'où l'étrange alliance objective entre une partie de l'extrême gauche et nombre d'organisations islamistes les plus obscurantistes. Un front « rouge-vert » extrêmement dangereux qui a consisté à semer dans les consciences des jeunes fils d'immigrés musulmans le virus de la haine révolutionnaire, le venin du victimisme déresponsabilisant, la tentation insurrectionnelle tant glorifiée à travers la figure victimaire rebelle par excellence que sont les Fedayin palestiniens à la fois chers aux agitateurs d'extrême gauche et aux organisations islamistes. Tout cela multiplié par la spirale déresponsabilisante de l'Etat Providence-Assistanat-déclin de l'esprit civique qui, depuis Mai 68, a détrôné le sens de l'effort et le goût du Travail au profit d'un traitement social du chômage, de la « désobéissance civile » et des « politiques de la Ville ».

Il n'y a donc aucune surprise à constater que les quartiers qui s'en prennent violemment aux voitures-symboles de la société qui travaille, puis aux « Flics » et aux « Gaulois » sont les mêmes que ceux qui ont brûlé des écoles juives, attaqué des synagogues depuis la nouvelle Intifada Al Aqsa, et défié l'Ordre établi au nom d'une « révolte » dont ils comprennent à peine eux-mêmes les contours. Et ceux qui les soutiennent au nom du victimisme sont les mêmes que ceux qui orchestrent l'occupation des Eglises par les « Sans Papiers », en réalité des personnes violant la loi républicaine. Il n'est pas non plus trop étonnant que les responsables de Gauche et d'extrême-gauche s'en prennent plus aux dérapages de Nicolas Sarkozy sur les « racailles » ou le « karsher » qu'aux actes de néo-barbarie commis par les Bandes encagoulées défiant la République et dont les premières victimes sont leurs propres familles et les habitants (majoritairement musulmans !) de leurs propres quartiers saccagés. Il est vrai que le Ministre de l'Intérieur, en réhabilitant le sens de l'effort et du Travail puis en qualifiant les voyous par leurs noms ne peut qu'être détesté et diabolisé par les Bobos cinquantenaires installés dans les médias et les partis de Gauche qui ont crié « CRS SS » en Mai 68 et n'ont jamais totalement rompu avec l'idéologie de la Révolution permanente tant que celle-ci ne dévaste pas leurs riches quartiers de la Rive gauche. Toujours est-il que ce mélange victimiste-révolutionnaire rouge-vert est une véritable bombe qui risque d'emporter avec elle la République. Cette bombe est d'autant plus dangereuse et destructrice que si elle n'est pas d'origine proprement islamique, ses artificiers premiers que sont les révolutionnaires d'extrême-gauche pro-palestiniens lui ont donné une coloration « islamique ». Ceci n'a été que trop favorisé par la sur-médiatisation de l'Intifada palestinienne et l'identification « Gaza-Banlieues », elle-même liée à l'amalgame « Occident-Sioniste-Etat répressif ». Piégés par cette stratégie d'Intifada légitimée par un pseudo « antiracisme » et culpabilisés par la nouvelle arme mise au point par les Rouges-Verts qu'est l'accusation « d'islamophobie », nos leaders politiques croient pouvoir calmer la nouvelle Intifada française en courtisant les organisations islamiques. Aussi les préfets et les responsables politiques de la première République laïque du monde, reçoivent-ils maintenant en grande pompe les « autorités islamiques » en les investissant du rôle de l'appel au calme et du rétablissement de l'ordre « républicain »...

Extraordinaire ruse de l'Histoire, formidable manifestation d'hypocrisie, c'est désormais une organisation pro-palestinienne radicale et fondamentaliste, l'UOIF, qui a soutenu moralement les Jihads palestinien, tchétchène, bosniaque et adhère à une vision salafiste de l'Islam justifiant la peine de mort pour l'apostasie puis la lutte armée pour défendre l'islam (voir le livre de chevet de l'UOIF « Le licite et l'illicite »), qui appelle au calme et déclare que « le Coran condamne la violence »... A l'instar du Premier Ministre turc Recep Taiyyp Erdogan qui estime que toutes « ces révoltes sont dues à la loi française républicaine qui interdit le voile » (sic), comme si nos concitoyens issus de l'immigration maghrébine étaient tous des pratiquants scrupuleux, l'UOIF et les principales organisations islamistes françaises et européennes ont en réalité exactement la même stratégie que celle de l'Ayatollah Khomeyni en 1979 ou le Hamas palestinien depuis 1996 : utiliser un climat insurrectionnel fomenté au départ par l'extrême gauche tiersmondiste et « anti-impérialiste » pour en prendre finalement le contrôle. La conclusion est terrible mais bien réaliste : le fait que l'on courtise les Imams obscurantistes pour rétablir l'ordre post-républicain est à mettre en parallèle avec l'ouverture des négociations d'adhésion avec la Turquie réislamisée d'Erdogan : la mentalité néo-munichoise progresse en France et en Europe, et l'esprit de la Dhimmitude fait son chemin, au plus grand bénéfice des pseudos « islamistes modérés » qui, en Turquie (AKP d'Erdogan) comme dans les Banlieues (Frères musulmans), ont beau jeu de dénoncer « l'islamophobie » et escomptent récupérer les nouvelles Intifada qui se profilent. Le postulat munichois est le même dans les deux cas : « mieux vaut avoir les islamistes avec soi que contre soi »...

Bonus track

Cette vidéo est un extrait de l’émission “Le Vrai journal” de Karl Zéro, diffusé le 6/11/2005. Durant les émeutes on entend des “Allah Akhbar” et surtout un autre slogan que le journaliste traduit par “Sarközy fasciste” mais qui en réalité est : “Sarközy sale J…”

Mais là bien sur c'est pas grave !!!

Voir l’extrait de l’émission

http://media.putfile.com/French-riots

Enfin un grandmerci à tout ceux qui m'ont envoyé un message de soutien par mail !!!...

PS : Argentina, je te rassure, je ne suis pas "rageux" et je n'ai pas eu de problème particulier dans ma jeunesse, d'ailleurs dans ma "jeunesse" on vivait tous ensemble et on s'en tapait de la race, la religion ou la couleur, mais bon, faire de petites racailles les "porte parole" du mal être des cités, c'était quand même un peu gros non ?.....

[argentina]

Di Maggio, faudrait que l on se fasse l apéro dimanche avant le match pour discuter pépére

[Moundir33]

Truc de fou cet article. C'est tiré de Minute?

fourcroy, pas vraiment, mais l'association d'anciens élèves ne tient pas de comptes séparés dans ses statistiques (pas à ce que je sache, et de toutes façons je suis jamais vraiment allé voir).

Mais autour de moi, les chiffres sont vraiment similaires, ma copine est ingénieur et gagne plus que moi (elle a un peu plus d'expérience aussi). Je ne crois pas que les grandes boites fassent des différences maintenant. A la limite, ils n'embaucheront pas de femme, mais s'ils le font, je pense que ce sera au même prix.

y a reellement une difference. Peut etre pas a l'embauche mais avec l'experience et l'avancement, la difference s'accroit

Moundir33, le texte en question, on peut le retrouver sur des sites d'extrème droite... et de l'ump...

Modifié en dernier par iamaseb le 24 Nov 2005, 15:50, modifié 1 fois.

[Moundir33]

iamaseb,

[peops]

iamaseb, ça m'étonnerait que tu trouves ça à l'ump (officiellement) car Sarko courtise "les organisations islamiques."
On est café pas au guignol de l'info

Joli retour Di Maggio

Elle est l'aboutissement de décennies de travail de sape fomenté par les professionnels rouges de la « révolution permanente » qui sont parvenus à instaurer l'amalgame ravageur Pauvres-Banlieues-Fils d'immigrés=Musulmans=Victimes...

Quelle perversion et manipulation dans les propos...