MassaliaLive.com

[dlb1664]

Quand on n'aime pas un pays...On en part, et on fait pas chier.

Voilà

[jod.ko]

J'espère simplement que les gens qui vivent dans ces quartiers pourront vivre mieux ( ttes races confondues ) à l'avenir.

Par contre pour les racailles, j'espère qu'ils en baveront grave, qu'on coupe les allocs aux parents qui les laissent faire et qu'on les dégage.

les dégager? les dégager où?

DTC ?





















(:mrgreen:)

Jodko.

[Sentenza-38]

Sentenza-38, le témoin tout comme toi il ment

moi de toute façon je serai toujours par principe du côté de la police, car rien ne justifie le comportement des TES potes dans les cités.

ah bon le témoin il ment?
ce n'est pas un petit jeune mais un gars âgé qui a témoigné.
donc pour toi, tant que la police n' admet pas ses erreurs les autres sont des menteurs...

"MES" potes? tu les connais mes potes rigolo?

ou alors tu veux parler de "mes potes" de couleur ou d' origine?

sinon tu oses me parler d'extremisme ? tu te fous de ma gueule j'espère ?

parle nous de ton ban passé, parles nous de tes prises de positions passées !

j'assume tous mes dires, s'il fallait les réitérer je le ferais sans aucun problème.
le ban concernait le conflit en palestine,excuse moi d' avoir un avis sur la question et oser l' exprimer ici.

moi je m'en fous que tu restes sur ce forum ou pas, je que je ne veut pas c'est que tu déforme des faits pour véhiculer tes idées d'extremistes.

encore une fois, quelles déformations et quelles idées extrêmistes?

ne confond pas avec les mensonges du ministre de l' Intérieur et ses idées extrêmistes.

je peut te dire que si j'etais modo sur ce forum je t'aurai dégagé depuis longtemps
tu peut me répondre, je lirai ton post, mais je ne te répondrai plus

c'est assez facile de raconter tout un tas de conneries et faire de la désinformation puis lorsque tu n'as plus rien à répondre tu te défiles.

[Revan34]

On peut parler d'idées politiques et de mensonges extremistes aussi...

[Invité]

je viens de relire les propos de thuram. Ou est le pb?

Quant al mouj. Arrete un peu avec tes delires de X ou Y est representatif (ou pas) de...
Depuis que t'as affirme que toi et tes potes extremistes etaient representatif des musulmans en fr, t'es plus credible.

toi aussi t'es un marrant.

c'est quoi être extrêmiste?

le truc c' est que tu fais passer pour des représentants des Musulmans en france des gars qui ne prient pas du tout et qui font des courbettes aux politiques pour avoir une place au chaud(genre begag, boutih), ils ne se préoccuppent pas de tous les problèmes qui nous touchent donc il faudra que tu m' expliques en quoi ils nous représentent

ca émet des fatwas pour interdire de brûler des voitures alors que cela ne nous concerne pas du tout mais par contre ca fait l' autruche pour demander des excuses pour les gazages de mosquées et la manière dont on nous présente dans les médias.

un conseil arrête de parler pour rien

Un extremiste? Pas la peine de ressortir tes phrases dont pers n'est dupe ici. Ce qui est en plus grave c'est que t'es persuade de pas en etre un et que tu sembles avoir plus de 15 ans.

Quant a la partie mise en evidence
Encore un de tes delires. Au contraire de toi, je ne fais passer personne pour des representants des musulmans. Que tu les aimes pas, t'as tes raisons et ca te regarde. Maintenant arrete, je me repete, de faire passer tes potes extremistes comme etant representatif des musulmans en fr. D'ailleurs tu leur rends pas service en faisant ca.

[Boudoum]

Lilan Thuram s’est exprimé mardi sur les violences qui touchent la France depuis une dizaine de jour. « J'ai l'impression que la France en ce moment c'est le problème des banlieues et chercher les sans-papiers pour les renvoyer chez eux. Mais c'est pas ça la France ! » a déclaré le défenseur de la Juventus de Turin.

Lilian Thuram, quel est votre sentiment sur les violences qui secouent les banlieues françaises depuis plus de dix jours ?

C'est toujours schématique. Mais tout ça va s'arrêter sur « Regardez, les jeunes de banlieue c'est des petits cons » alors qu'il faudrait avoir une réflexion. Tout ça ne date pas d'aujourd'hui, c'est ça qui m'attriste, on ne réfléchit pas vraiment. Vu de l'extérieur, moi je suis en Italie, j'ai l'impression qu'on parle beaucoup d'insécurité en France depuis les dernières élections car c'est ce qui a fait pencher la balance. On se dirige vers une autre élection et on sait que ça va encore faire la différence. On a l'impression qu'il n'y a que ce mot qui est fédérateur, et c'est ça qui est grave. Le débat politique doit être fait d'autres choses : comment vivre ensemble, comment donner du travail aux gens ? Parce que c'est ça qui est fondamental. Un homme qui n'a pas de travail, c'est quelqu'un qui se sent inutile dans la société.

Le chômage est donc à la racine de ces problèmes...

Si on donnait du travail aux gens dans les zones dites sensibles, il y aurait certainement moins de problèmes. Et puisqu'on parle d'insécurité, les plus dangereux, ce ne sont sûrement pas les gens qui font le bordel dans les banlieues, si on veut parler sérieusement. A l'heure actuelle, il n'y a pas d'autres discours que l'insécurité. Mais il faut savoir pourquoi les gens deviennent comme ça ! Il n'y a pas d'agressivité gratuite, je ne crois pas à ça. Il faut chercher derrière. Et il faut arrêter d'enfermer certaines personnes dans des cases : « Vous êtes dans la cité, vous êtes méchants. »

On vous sent très remonté...

Je vais vous dire quelque chose franchement. J'ai l'impression que la France en ce moment c'est le problème des banlieues et chercher les sans-papiers pour les renvoyer chez eux. Mais c'est pas ça la France ! Pour moi, c'est pas ça, ça ne se résume pas à ça quand même (énervé) ! On est en 2005 ! En fait, il faut chercher un coupable... Cherchez et vous trouverez. Et le problème, c'est qu'il n'y a pas de tellement de personnes qui disent le fond de la pensée. C'est pourtant facile à comprendre (très énervé).

Propos recueillis par l’AFP

[flashylami]

=D> merci il y avait vraiment des propos et avatars choquants dans ce topic
question : est-ce qu'il est autorisé d'avoir un avatar qui montre son appartenance religieuse? Ou faut-il avoir un avatar laïque

La réponse est délicate. Il est clair qu'un avatar montrant une appartenance religieuse ou politique a de fortes chances d'attirer la controverse. Pour autant, si le contenu de l'avatar et des messages postés n'est pas agressif ou outrageant pour d'autres, ce n'est pas en soi problématique, cela peut être toléré. En fin de compte, nous préférons pour l'instant en appeler à la responsabilité, à la tolérance et à l'intelligence de chacun sur ce genre de cas plutôt que d'interdire purement et simplement ces avatars.

en l'occurence la c'est la Localisation que de Al Mouj qui me derange

Qu'est ce qui te derange dans sa localisation??

euh...comment dire ... qu'elle me fout dehors de chez moi?

ah bon? je ne suis pas au courant
moi c' est la tienne qui m' insupporte

La difference c'est que la tienne implique qu'on le chasse d'ou il est alors que la sienne est la realité de l'endroit ou il vit.

C'est la différence entre la realité et le fantasme d'un ado prepubere

[flashylami]

le truc qui me fait rire c' est que vous réclamez les interventions de soit-disantes "icônes" pour les jeunes (alors qu' elles ne le sont pas du tout) à la zidane et noah, les gentils de service, mais quand c' est thuram qui a le courage de dire les vérités qui s' imposent là vous lui tombez dessus en le traitant d' abruti parceque son avis ne va pas dans votre sens...

Le fait est que le fond de ce que dit THURAM est tout a fait louable mais la forme est detestable car elle ne fait que mettre le feu aux poudres alors que la situation est assez nauseabonde comme ca.

on le sait tous qu'il y a un probleme de fond mais faut aussi arreter de se sentir agresser a chaque fois.

La racaille existe, c'est un fait et employer le terme racaille derange peut etre mais c'est comme ca.
Je ne vois pas pourquoi tout les jeunes des banlieues devraient se sentir viser, on a quand meme besoin de recadrer ces gens la avant que ca aille plus loin.

Pour ce qui est des allocations je trouve que c'est une excellente idée, ca permettra peut etre aux enfants de se responsabiliser quoi que sans allocatioon ca peut aussi en pousser certains a afaire plus de conneries.

On est vraiment dans le cas du serpent qui se mord la queue

[Fab38]

la phrase de sarko etait peut etre tres maladroite pourtant elle exprime ce que tout le monde veut. Que les gens qui fouttent la merde et empechent les autres de vivre correctement soient mis hors service.

[Invité]

Pour ce qui est des allocations je trouve que c'est une excellente idée, ca permettra peut etre aux enfants de se responsabiliser quoi que sans allocatioon ca peut aussi en pousser certains a afaire plus de conneries.

On est vraiment dans le cas du serpent qui se mord la queue

Amha, ce genre de mesures, si elles ne s'accompagnent pas d'un renforcement des moyens d'intervention de suivi social et éducatif, court tout droit à l'échec et à l'effet pervers.

[flashylami]

Pour ce qui est des allocations je trouve que c'est une excellente idée, ca permettra peut etre aux enfants de se responsabiliser quoi que sans allocatioon ca peut aussi en pousser certains a afaire plus de conneries.

On est vraiment dans le cas du serpent qui se mord la queue

Amha, ce genre de mesures, si elles ne s'accompagnent pas d'un renforcement des moyens d'intervention de suivi social et éducatif, court tout droit à l'échec et à l'effet pervers.

Tout a fait.
Donc c'est bien mais c'est une solution a affiner avant de penser a la mettre en oeuvre.

[Coyote]

il faudrait aussi revoir à la baisse ces allocs au bout du 3ème enfant, puis du 4ème... qui incitent ces familles précaires à avoir plus de 6 gamins dans ces cités déjà surpeuplées...
J'ai cherché les stats en vain, mais j'aimerai bien connaitre le nombre d'enfant moyen par famille dans ces cités. Le problème peut venir avant tout de là...

[Invité]

flashylami, entièrement d'accord. Quand tu vois qu'il n'y a dans certaines zones qu'une assistante sociale pour 2000 familles, et que l'on ne connait pas les critères d'application ni de suivi d'une telle mesure, tu relativises la portée potentielle de celle ci.

[Invité]

il faudrait aussi revoir à la baisse ces allocs au bout du 3ème enfant, puis du 4ème... qui incitent ces familles précaires à avoir plus de 6 gamins dans ces cités déjà surpeuplées...
J'ai cherché les stats en vain, mais j'aimerai bien connaitre le nombre d'enfant moyen par famille dans ces cités. Le problème peut venir avant tout de là...

Coyote, tu te rends compte de la maladresse de ton post j'espère ?

[Boudoum]

il faudrait aussi revoir à la baisse ces allocs au bout du 3ème enfant, puis du 4ème... qui incitent ces familles précaires à avoir plus de 6 gamins dans ces cités déjà surpeuplées...
J'ai cherché les stats en vain, mais j'aimerai bien connaitre le nombre d'enfant moyen par famille dans ces cités. Le problème peut venir avant tout de là...

Coyote, tu te rends compte de la maladresse de ton post j'espère ?

je pense pas

[Coyote]

pascalouch, c'est la forme ou le fond de mon post qui est maldroit. Si c'est le fond, autant le supprimer...

[Rafael]

Coyotte, ça dépends ou tu veux en venir

1- Ils font bcp de gosses pour toucher les allocs ?
2 - Ils font bcp de gosses sans avoir les moyens (financiers et temps) de les élever ?
3 - Ils font bcp de gosse parce qu'ils aiment les enfants ?

A toi

[crikken]

allez zou comme en chine la politique de l'enfant unique et malheur si c'est une fille, faut vite la cacher

maintenant, faudrait pas se voiler la face, des familles font ce calcul. c'est un constat, ni plus ni moins...

[Invité]

Coyote, je pense la forme, du moins je l'espère. Dire que la surpopulation, la promiscuité, et toutes les difficultés qui en découlent jouent un rôle important ok. Le problème c'est que la solution préconisée touche aux libertés individuelles et est interprétable de bien des façons désagréables.

[fourcroy]

le truc c' est que tu fais passer pour des représentants des Musulmans en france des gars qui ne prient pas du tout et qui font des courbettes aux politiques pour avoir une place au chaud(genre begag, boutih), ils ne se préoccuppent pas de tous les problèmes qui nous touchent donc il faudra que tu m' expliques en quoi ils nous représentent.

ca émet des fatwas pour interdire de brûler des voitures alors que cela ne nous concerne pas du tout mais par contre ca fait l' autruche pour demander des excuses pour les gazages de mosquées et la manière dont on nous présente dans les médias.

"les Musulmans en france". L'orthographe correcte est "les musulmans en France", pas parce que ce sont des musulmans, idem pour "les chrétiens" mais c'est comme ça. Bien sûr, c'est anecdotique, mais sous ta plume, je n'en suis pas si certain.

Plus sérieux, il faudrait s'entendre sur le mot "musulman". La situation est àma comparable à celle de la communauté chrétienne. La majorité des habitants de la France sont catholiques, c'est-à-dire baptisés. Cela n'empêche pas qu'une petite minorité d'entre eux seulement aille à la messe le dimanche. Je conçois qu'un musulman qui observe les 5 prières quotidiennes, le jeune du Ramadan et l'ensemble des rites de sa religion ne se sente pas représenté par des représentants officiels moins religieux qui lui. Mais il faut savoir si les organisations musulmanes doivent représenter ou bien l'ensemble de la communauté musulmane en France (5 millions, c'est ça ?) ou bien seulement les musulmans très pratiquants (beaucoup moins nombreux). Tu admettras ainsi qu'une femme de culture musulmane ne portant pas le voile, par exemple, se sente mieux représentée par un organisme musulman laïc prônant l'intégration.

Les voitures brûlées. Aucun rapport avec toi, OK. Ne me dis pas qu'il n'y a pas de jeunes musulmans parmi les casseurs. La fatwa s'adresse à eux. Normal.

Le gazage de mosquée. Tu y vas fort. Je ne sais pas qui croire dans cette affaire. Cela dit, il a été dit au début que les flics avaient poursuivi les deux malheureux jeunes jusque dans le transformateur. Faux, en fait. Me gêne aussi que tu remets sur le tapis ce fait divers déplorable toutes les 5 minutes mais que tu n'as pas trouvé le temps de condamner les agressions concernant les églises.