MassaliaLive.com

[StanCulay]

peops, j'ai lu aussi Le grand bond en arriere et ce bouquin est vraiment EXCELLENT. Je te le recommande chaudement...

[peops]

marseillais4ever, j'ai pris le master Econométrie et oui j'ai eu ma rentrée
j'ai la moitié des cours en anglais avec des profs un peu bizarres

[iamaseb]

StanCulay, Ca devait être toi qui me l'avait conseillé


Sinon, j'avais déjà posté un texte qui descernait la différence être de gauche / être de droite :

« Celui qui croit que les inégalités sont une fatalité et qu’il faut les accepter, qui pense que le monde a toujours été ainsi et qu’on ne peut rien y changer, a toujours été - et est toujours - de droite. De même, la gauche ne cessera jamais d’être identifiée avec ceux qui affirment que les êtres humains sont égaux, qu’il faut relever celui qui est par terre, tout en bas. Je crois que cette distinction existe, qu’elle continue à être fondamentale, et que même aujourd’hui elle sert encore à distinguer les deux côtés de la politique ».

C'est ma conception des choses et on retrouve cette différence sur ce forum.

Sinon, pour revenir aux "théories", n'importe qu'elle idéologie à ses théories. Même le capitalisme, c'est-à-dire que la réalité d'aujourd'hui ne découle que de l'idéologie capitaliste, qui est lui-même fondé sur des théories.

[Figoal]

Si un mec vote Besancenot, il n'est pas socialiste.
Jodko.

pire, il est fou

[Figoal]

Celui qui croit que les inégalités sont une fatalité et qu’il faut les accepter, qui pense que le monde a toujours été ainsi et qu’on ne peut rien y changer, a toujours été - et est toujours - de droite

celui qui pense ce genre de conneries est effectivement une personne de gauche

[iamaseb]

Celui qui croit que les inégalités sont une fatalité et qu’il faut les accepter, qui pense que le monde a toujours été ainsi et qu’on ne peut rien y changer, a toujours été - et est toujours - de droite

celui qui pense ce genre de conneries est effectivement une personne de gauche

Ah oui c'est vrai :

quoiqu'on en dise le modèle libéral permet d'assurer le principe d'ascension sociale.

[Figoal]

tu m'expliques en quoi c'est drôle?

[iamaseb]

Depuis le début tu nous sort qu'on est individualiste.
Tu nous sort en gros qu'on ne pourra pas changer de système.
Mais tu nous dit que si, tu es pour le bonheur de tous.
En même temps, tu dépenses bien plus d'énergie pour les sujets de ton étude, les patrons (très minauritaire en pourcentage de la population).
Ensuite tu nous explique que le libéralisme permet l'ascension sociale.
Tu omet de dire qu'en terme de classe, de masse, cette ascenssion sociale n'existe pas sous la joute néo-libérale.


La-dessus, tu critiques ça :

Celui qui croit que les inégalités sont une fatalité et qu’il faut les accepter, qui pense que le monde a toujours été ainsi et qu’on ne peut rien y changer, a toujours été - et est toujours - de droite

celui qui pense ce genre de conneries est effectivement une personne de gauche Smile

Donc moi je te ressort ton argument foireu de l'ascention sociale.
Donc oui, ça me fait rire.

[peops]

iamaseb, et que proposes tu pour faire jouer l'ascension sociale à l'ensemble de la masse???

[iamaseb]

iamaseb, et que proposes tu pour faire jouer l'ascension sociale à l'ensemble de la masse???

(Aux US)Déjà enpêcher que 1 % de la population posséde 40 % de la richesse nationale. Sachant qu'il y a 30 ans, il (le 1%) ne possédait "que" 20 % de la richesse nationale.

[Figoal]

Depuis le début tu nous sort qu'on est individualiste.

certes ai je pour autant dit qu'on ne peut rien faire? je ne pense pas

Tu nous sort en gros qu'on pourra pas changer de système.

source? c'est pas parceque je critique ton facteur préféré qu'il faut de suite en conclure que je suis fataliste

Mais tu nous dit que si, tu es pour le bonheure de tous.

ça te choque qu'on soit capitaliste et en faveur du bonheur de la société?
j'ai une info' pour toi : le système de retraite c'est du capitalisme, ça la fout mal non?

En même temps, tu dépenses bien plus d'énergie pour les sujets de ton étude, les patrons (très minauritaire en pourcentage de la population).

parceque TU te focalises sur eux, je ne fais que répéter depuis le début qu'ils ne sont qu'une minorité et que leurs salaires ne seraient absolument pas une solution aux problèmes comme une partie de l'opinion publique semble s'en persuader.
faut pas m'en vouloir de savoir de quoi je parle quand même

Ensuite tu nous explique que le libéralisme permet l'ascension sociale

je vois toujours pas en quoi c'est contradictoire avec ce que je dis au passage

Tu omet de dire qu'en terme de classe, de masse, cette ascenssion sociale n'existe pas sous la joute néo-libérale

ridicule, dans ce cas je suppose que je devrais de suite postuler pour un emploi dans le bâtiment puisque l'ascension sociale est impossible.

faut que tu sortes un peu de tes bouquins, il y a une vie à l'extérieur

[superolive]

iamaseb, faut surtout que t'arrêtes de lire la prose de Besancenot

[iamaseb]

Depuis le début tu nous sort qu'on est individualiste.

certes ai je pour autant dit qu'on ne peut rien faire? je ne pense pas

Tu nous sort en gros qu'on pourra pas changer de système.

source? c'est pas parceque je critique ton facteur préféré qu'il faut de suite en conclure que je suis fataliste

Mais tu nous dit que si, tu es pour le bonheure de tous.

ça te choque qu'on soit capitaliste et en faveur du bonheur de la société?
j'ai une info' pour toi : le système de retraite c'est du capitalisme, ça la fout mal non?

En même temps, tu dépenses bien plus d'énergie pour les sujets de ton étude, les patrons (très minauritaire en pourcentage de la population).

parceque TU te focalises sur eux, je ne fais que répéter depuis le début qu'ils ne sont qu'une minorité et que leurs salaires ne seraient absolument pas une solution aux problèmes comme une partie de l'opinion publique semble s'en persuader.
faut pas m'en vouloir de savoir de quoi je parle quand même

Ensuite tu nous explique que le libéralisme permet l'ascension sociale

je vois toujours pas en quoi c'est contradictoire avec ce que je dis au passage

Tu omet de dire qu'en terme de classe, de masse, cette ascenssion sociale n'existe pas sous la joute néo-libérale

ridicule, dans ce cas je suppose que je devrais de suite postuler pour un emploi dans le bâtiment puisque l'ascension sociale est impossible.

faut que tu sortes un peu de tes bouquins, il y a une vie à l'extérieur

Je ne me focalise pas sur les dirigeants, sur les propriétaires du capital, oui, sur leur richesse oui. Sur le fait qu'avoir de l'argent te permettent d'en avoir encore plus, oui.


Pour le reste, dois-je en conclure que tu es un anti-sarkosiste ? Anti-néolibérale ?

Pour le système de retaite, mettre de l'argent en commun, entre riche et pauvres, et faire en sorte que les riches payent pour les pauvres, soit la solidarité, c'est plus apparenté au socialisme.
Pour les fonds de pensions, où ceux qui ont du capital génère des profits avec ce capital, c'est le capitalisme.

[iamaseb]

iamaseb, faut surtout que t'arrêtes de lire la prose de Besancenot

Ce que je regarde surtout, c'est le sens de ce qui est dit.
Et pour info, pas besoin de lire besancenot pour voir les dégâts grandissant du néo-libéralisme. Je me demande comment on peut être pour le bonheure de tous, contre les inégalités et en même temps défendre un système qui multiplie les inégalités.

[Invité]

ridicule, dans ce cas je suppose que je devrais de suite postuler pour un emploi dans le bâtiment puisque l'ascension sociale est impossible.

il y a une vie à l'extérieur

ouais guide de haute montagne, c'est bien pour l'ascension.

M'enfin les idéologies de gauche ou droite, ça me fait bien rire, j'ai tellement de souvenirs d'anciens étudiants bien bien à gauche et qui aujourd'hui sont pétés de thunes et se comportent comme le pire des enculay de droite alors vos histoires vous m'avez compris...

[jod.ko]

On peut prendre les paris :

Dans 20 ans, iamaseb, vote à droite, ou sera élu de droite.





Jodko.

[iamaseb]

On peut prendre les paris :

Dans 20 ans, iamaseb, vote à droite, ou sera élu de droite.





Jodko.

Attention, si je tourne à droite, j'enlève tous les tabou! Mode "le couperet" On.
J'aime bien quand vous parlez de moi(encore que), mais si on pouvait le faire en dehors de notre débat politique se serait mieux.

[peops]

jod.ko, en même temps en 2002 beaucoup de gens de gauche ont voté à droite

[Moundir33]

Je vois pas en quoi soutenir Besancenot serait pire que de soutenir Madelin...

[jod.ko]

Besancenot est surement moins ouvertement xénophobe, mais ce n'est ama qu'un pantin de quelque chose dont on ne soupconne pas vraiment l'etendue et les objectif, y compris pour ce qui est justement de l'aspect xénophobe.



Jodko.