quel homme politique ?

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Messagepar Figoal » 22 Sep 2005, 13:16

tiens iamaseb, toi faudra que je te fasse lire la dernière partie de mon mémoire ça va te ravir.

en résumé:

- le comité d'administration c'est des branleurs, ou des personnes dévouées au dirigeant
- la détermination de la rémunération est ridicule et relève d'une vraie loterie
- la valeur des titres accordés est trop importante et ne peut être justifiée économiquement
- les schémas de bonus sont aisément manipulables par les patrons.


:mrgreen: tous des salauds 8)
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le système capitaliste est le principale moteur au fascisme@Iamaseb
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Messagepar iamaseb » 22 Sep 2005, 13:24

Figoal a écrit:tiens iamaseb, toi faudra que je te fasse lire la dernière partie de mon mémoire ça va te ravir.

en résumé:

- le comité d'administration c'est des branleurs, ou des personnes dévouées au dirigeant
- la détermination de la rémunération est ridicule et relève d'une vraie loterie
- la valeur des titres accordés est trop importante et ne peut être justifiée économiquement
- les schémas de bonus sont aisément manipulables par les patrons.


:mrgreen: tous des salauds 8)


Roh les salauds !
Bon, en même temps, les patrons c'est qu'une classe, une fonctions plutôt. Chaque homme peut-être patron, et faire donc les mêmes conneries.
Et c'est pourquoi le système capitaliste ne pourrait marcher que si les hommes sont bons, pas orgueilleux, soucieux de leur prochains... Or ce n'est pas le cas comme tu le dis.
Bref, le capitalisme est une utopie!
L'homme n'est pas juste, mais il a inventé la justice, plus juste que lui, même si pas encore assez juste.
Il faut faire pareil avec l'économie.
iamaseb
 

Messagepar peops » 22 Sep 2005, 13:45

iamaseb, vaste programme :roll:
Figoal, tu commences à me faire peur si tu bosses à Alternatives Economiques :?
"Celui qui est prêt à sacrifier sa liberté pour sa sécurité ne mérite ni sécurité, ni liberté" @ F.D. Roosevelt

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Messagepar Figoal » 22 Sep 2005, 13:49

peops a écrit:Figoal, tu commences à me faire peur si tu bosses à Alternatives Economiques :?


pas du tout, l'article a été écrit par le prof' qui encadre mon mémoire :P
(laurent batsch de son petit nom, professeur à dauphine et membre du cereg<<<< mon centre de recherche)
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Messagepar peops » 22 Sep 2005, 13:57

Figoal, je te dis ça parce que ce magazine c'est pas le top en éco quand même :?
A vrai dire l'éco en France c'est le sujet dont tout le monde parle sans connaître (un peu comme le mercato façon lauvergnat)... Mais celui que je trouve le plus honnête (le plus neutre en quelque sorte) est l'Expansion mais ce n'est une remarque subjective. :wink:
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Messagepar iamaseb » 22 Sep 2005, 14:04

peops, pour moi l'expansion est tout sauf neutre ;)

Par contre, pour ce qui est de ta signature, met là en entier ou ne la met pas.

Je la remet " Entre le fort et le faible, entre le riche et le pauvre,entre le maître et le serviteur, c'est la liberté qui opprime et la loi qui affranchit". @ Lacordaire

Edit : Merci
Modifié en dernier par iamaseb le 22 Sep 2005, 14:10, modifié 1 fois.
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Messagepar peops » 22 Sep 2005, 14:10

iamaseb, je l'ai enlevée pour éviter le ban :mrgreen:
Je comprends ta critique de l'expansion : tu ne trouves pas ce que tu cherches alors que moi je m'informe :wink:
Sinon pour rigoler tu as capital :twisted:
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Messagepar iamaseb » 22 Sep 2005, 14:11

peops a écrit:iamaseb, je l'ai enlevée pour éviter le ban :mrgreen:
Je comprends ta critique de l'expansion : tu ne trouves pas ce que tu cherches alors que moi je m'informe :wink:
Sinon pour rigoler tu as capital :twisted:


Bah c'est-à-dire qu'en guise de cour j'ai l'expansion. J'ai le besoin de lire d'autre source idéologique ;)
iamaseb
 

Messagepar peops » 22 Sep 2005, 14:13

iamaseb, tu es à quelle fac parce qu'en principe les cours en France sont plutôt "communistes"...
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Messagepar iamaseb » 22 Sep 2005, 14:18

peops a écrit:iamaseb, tu es à quelle fac parce qu'en principe les cours en France sont plutôt "communistes"...
:shock:

T'es sûr de ce que tu avances là :D
Désolé, mais depuis que je suis né, j'ai eu un prof communiste en première, le reste ce n'était que néo-libérale, à la limite quelques uns keynésiens.
A la fac, j'en parle même pas.
iamaseb
 

Messagepar peops » 22 Sep 2005, 14:24

iamaseb, j'exagère un peu, disons que la plupart sont socialistes et tu le sens dans leur propos. En fait je ne connais pas les cours d'AES donc je ne sais quel type de cours tu dois subir :wink:
Sachant qu'en plus dans ta formation, les analyses sont plus dictées par des critères subjectifs (chez moi quand tu trouves un résultat l'idéologie tu la laisses à la maison).
je te laisse j'ai rdv avec le grand capital :twisted:
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Messagepar iamaseb » 22 Sep 2005, 14:33

peops a écrit:iamaseb, j'exagère un peu, disons que la plupart sont socialistes et tu le sens dans leur propos. En fait je ne connais pas les cours d'AES donc je ne sais quel type de cours tu dois subir :wink:
Sachant qu'en plus dans ta formation, les analyses sont plus dictées par des critères subjectifs (chez moi quand tu trouves un résultat l'idéologie tu la laisses à la maison).
je te laisse j'ai rdv avec le grand capital :twisted:


Oki.
En fait d'année en année c'est plus libérale.
1 ère année, on a mentionné Marx une fois, Keynes plusieurs fois et friedman plusieurs fois aussi.
Deuxième année, adieu marx (sauf en sociologie), keynes est en voie de disparition, et vive Friedman...
Troisème année, pour le moment, c'est plutôt du genre : C'est qui marx, Keynes, c'est quoi ?

Bref, comme tu peux le voire, c'est très très loin d'être communisant.
Et pourtant je cherche des cours sur Marx (où néo-marxiste).
Je peux te dire que j'en rêverai. De toute ma vie, j'ai du avoir 2 heures de cours sur Marx.

je viens de comprendre que tu ne sevais pas mon cursus. Je comprends mieux maintenant pourquoi tu crois que je suis une idéologie et qu'il me faudrait des cours néo-libéraux pour "ouvrir les yeux". Mais sache que c'est tout le contraire ;)
iamaseb
 

Messagepar superolive » 22 Sep 2005, 14:34

iamaseb, tu souhaite faire quoi plus tard comme boulot ?
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Messagepar iamaseb » 22 Sep 2005, 14:40

superolive a écrit:iamaseb, tu souhaite faire quoi plus tard comme boulot ?


Un patron modèle ;)
Plus sérieusement, je ne sais pas encore.
En tout cas, la motivation de mes études, c'est de confronté mes idées aux idées extérieurs.
Puis plus tard confronter mes préjugés avec le monde du travail (ou je sais déjà qu'il va falloire s'accrocher ;).

Mais honnetement, je ne sais pas encore dans l'absolu ce que je veux faire.
iamaseb
 

Messagepar Confetize » 22 Sep 2005, 15:10

peops a écrit:A vrai dire l'éco en France c'est le sujet dont tout le monde parle sans connaître (un peu comme le mercato façon lauvergnat)

:ptdr: :ptdr:
Dans les situations critiques, quand on parle avec un calibre bien en pogne, personne ne conteste plus. Y'a des statistiques là-dessus.
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Messagepar jod.ko » 22 Sep 2005, 15:13

iamaseb, je vais developper ce que jepense puisque tu ne comprends pas :

Ce n'est pas parce que le CAC40 va bien que c le cas de toutes les entrprises francaises...



Jodko.
Il faut que cette jeunesse soit une jeunesse de révolution et non une jeunesse de révoltés.
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Messagepar superolive » 22 Sep 2005, 15:16

jod.ko, +1
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Messagepar superolive » 22 Sep 2005, 15:18

iamaseb, cela m'a toujours sidéré çà : s'engager dans de longues études sans savoir ce que l'ont veut faire à la sortie - rien de tel pour créer des générations entières de gens aigris

enfin bon c mon point de vue, tu dois quand même avoir une ptite idée derrière la tête...
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Messagepar iamaseb » 22 Sep 2005, 15:23

jod.ko a écrit:iamaseb, je vais developper ce que jepense puisque tu ne comprends pas :

Ce n'est pas parce que le CAC40 va bien que c le cas de toutes les entrprises francaises...



Jodko.

Ah mais je suis d'accord avec ça. Mais ca fait parti aussi de ce que je dénonce.
Il y a des petites entreprises, précaires qui souffrent, à qui on ne redistribue pas les richesses.Et les écarts entre les petites et les grandes ne font qu'augmenter. Mais pour moi, cela résulte du même problème, du même phénomène.

Certaines PME sont fragiles, sous préssions des plus grosses. De plus en plus elles ont besoin d'aide extérieur (externalisation qui se multiplie...) etc etc
Je suis tout à fait d'accord que c'est un gros problème mais les symptomes sont les mêmes.
Maintenant, dans la plupart des cas, les patrons des PME sont mieux lotis que leurs employés, même quand les entreprises sont au bord de la rupture. Ce qui n'empêche pas le fait de les aider.
Et c'est justement ce que dis Besancenot dans son premier article. Les "patrons" doivent venir en aide aux patrons, et ainsi empeché la fermeture des PME et de leur licenciement. C'est en tout cas la lecture que j'en fait.
Modifié en dernier par iamaseb le 22 Sep 2005, 15:24, modifié 1 fois.
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Messagepar Axe » 22 Sep 2005, 15:24

superolive, j'ai fait ça, et c'est justement pasque je savais pas quoi faire que j'ai continué mes etudes, et aussi pasque tout marchait bien pour moi, autant dire que je continuai pour dire de continuer quoi.

avec du recul je me dit que faut voir ça comme une envie de retarder l'echeance de l'entrée dans le marché du travail...
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