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17 Juil 2005, 00:47

le darwinisme :lol:

l' homme descend du singe :lol: :lol: :lol:

il faut arrêter sérieusement de raconter n' importe quoi, cette théorie est remise en cause par énormément de scientifiques.


pourquoi dans ce cas-là tous les singes n'ont pas évolué en même temps...
ils disent que c'est le hasard, eh bien le hasard fait sacrément bien les choses dites moi...

l'air que tu respires, c'est le hasard, l'eau que tu bois c'est le hasard, la nature pourtant si parfaite, où chaque espèce,chaque atome a son utilité vitale, c'est un hasard, le soleil qui permet la vie sur la Terre et la Lune qui permet les marrées, c'est aussi un hasard...tout cela se complétant si parfaitement et qui n' est que le fruit du hasard, ah ce sacré hasard il est trés doué...

et l' Homme qui jubile à chaque nouvelle trouvaille technologique oubien scientifique,qui s'approprie toutes ces "inventions" alors qu'il n'a en fait rien crée à partir du néant mais a simplement obtenu un autre objet en se servant de choses déjà existantes...alors qu'il ne nous a été donné ue si peu de science, il ne fait que se servir de ce qu'il a à sa disposition.

je te donne un lien qui est assez intéressant concernant le mensonge de l'évolution qui veut que Nous desecndions d' un primate.

http://www.harunyahya.com/download/down ... p?id=15668

17 Juil 2005, 00:56

b-molko a écrit:Sentenza-38, et pourquoi le créateur serait Allah, selon toi ?
Je n'attends pas vraiment de reponse mais c'est pour qu'on se rende compte de l'absurdité de la situation.


Salut b-molko

tu sais l' origine aquatique de la vie sur terre par exemple, est une découverte assez récente puisque si je ne me trompe elle date de ce siècle, pourtant elle est expliquée 1400 ans plus tôt dans un Livre Saint, de même que la théorie du big-bang puis de la masse de fumée qui a englobée la Terre durant des centaines de milliers d' années, aussi des différentes couches qui composent notre ciel...mais aussi celle de la formation de l'embryon humain dans l'utérus de sa mère, étape par étape...de l' expansion continue de l' Univers (reconnue par les spécialistes), du rôle du soleil, de la lune...des choses qui n'étaient pas du domaine de la science il y a si longtemps mais qui sont pourtant explicites.

17 Juil 2005, 01:11

beUbeU a écrit:Vassili, ces derniers temps j'ai eu pas mal l'ocasion de discuter avec des mecs branchés religion, du stylé témoin de jéhovah and co, et à chaque fois ils s'amusaient à me dire que bon nombre de scientifiques, donc des gens rationels, croyaient en l'existence d'un dieu créateur justement par leur incompréhension d'une telle complexité de la biologie. pour ma part, je reste un fervent défenseur de l'évolutionisme de darwin, évolutionisme qui d'ailleurs été réfuté par mes interlocuteurs en me disant qu'une telle compléxité ne pouvait pas être le fruit du hasard, hasard qui n'existe pas selon eux... enfin bon, la je m'égare, j'ai pris la discution en cours, ca devait pas parlé des attentats a londres a la base?
lhomme est un extraterrestre , on ne vient pas de la terre a la base :roll:

17 Juil 2005, 01:31

Psychoboy91 a écrit:non je pensais a ne pas manger de porc, a l'interdiction de manger des fruit de mer (ca c pour le judaisme), le poisson le vendredi pour les cathos...
que des interdictions tres importantes...
Mais les interdits que tu cite beenie sont tres souvent bafouer par les religieux eux meme!!
oui
Et tt comme massalia je conseil fortement "traité d'atheologie" on apprends bcp choses cela fait sourire mais cela attriste aussi bcp!!
la foi n'a pas a mon avis a s'expliquer sur un modele scientifique. C'est, peut etre, tout sauf scientifique.D'autant plus que les sciences sont tres loin de tout connaitre.

Mettre tjs devant l'aspect religieux comme raison n°1 des conflits c'est amha rester au ras des paquerettes. Dans tres nbreux conflits actuels et passes, la religion est souvent utilisee pour exarcerber les haines... d'ailleurs tout comme l'aspect racial. Si on eleve un peu son champ de vision, ca semble pas si simple que ca

17 Juil 2005, 01:39

Sentenza-38 a écrit:le darwinisme :lol:

l' homme descend du singe :lol: :lol: :lol:

il faut arrêter sérieusement de raconter n' importe quoi, cette théorie est remise en cause par énormément de scientifiques.


pourquoi dans ce cas-là tous les singes n'ont pas évolué en même temps...
ils disent que c'est le hasard, eh bien le hasard fait sacrément bien les choses dites moi...

[b]l'air que tu respires, c'est le hasard, l'eau que tu bois c'est le hasard, la nature pourtant si parfaite, où chaque espèce,chaque atome a son utilité vitale, c'est un hasard, le soleil qui permet la vie sur la Terre et la Lune qui permet les marrées, c'est aussi un hasard...[/b)tout cela se complétant si parfaitement et qui n' est que le fruit du hasard, ah ce sacré hasard il est trés doué...

et l' Homme qui jubile à chaque nouvelle trouvaille technologique oubien scientifique,qui s'approprie toutes ces "inventions" alors qu'il n'a en fait rien crée à partir du néant mais a simplement obtenu un autre objet en se servant de choses déjà existantes...alors qu'il ne nous a été donné ue si peu de science, il ne fait que se servir de ce qu'il a à sa disposition.

je te donne un lien qui est assez intéressant concernant le mensonge de l'évolution qui veut que Nous desecndions d' un primate.

http://www.harunyahya.com/download/down ... p?id=15668


Malheuresement tout ne semble pas si bien fait que tu le penses, Si tout etait bien fait , l eau de mer serait potable et enleverait le probleme de la distribution de l eau dans les pays SD
Ton soleil bienfaiteur n apporterait pas le cancer si on s y expose trop ou alors comment oublier cette maladie rare certes mais qui existe pourtant et qui fait que au moindre contact avec le soleil les bouts de peau partent en lambeaux? Merci dieu!
on continue avec l air que nous respirons , oh oui le bon air malheuresement les inventions inventées par dieu et recuperée par l homme, celles qui devraient etre si parfaite , poluent l air et les plus utiles et les plus efficaces sont les plus dangereuse ( energie atomique , gaz , petrole ) OH que le hasard fait bien les choses.
Puis la nature parfaite ou chaque atome a son utilité jpense meme pas avoir a fournir d arguments pour te la remballer ...

17 Juil 2005, 01:40

Sentenza-38 a écrit:le darwinisme :lol:

l' homme descend du singe :lol: :lol: :lol:

il faut arrêter sérieusement de raconter n' importe quoi, cette théorie est remise en cause par énormément de scientifiques.


pourquoi dans ce cas-là tous les singes n'ont pas évolué en même temps...
ils disent que c'est le hasard, eh bien le hasard fait sacrément bien les choses dites moi...

l'air que tu respires, c'est le hasard, l'eau que tu bois c'est le hasard, la nature pourtant si parfaite, où chaque espèce,chaque atome a son utilité vitale, c'est un hasard, le soleil qui permet la vie sur la Terre et la Lune qui permet les marrées, c'est aussi un hasard...tout cela se complétant si parfaitement et qui n' est que le fruit du hasard, ah ce sacré hasard il est trés doué...

et l' Homme qui jubile à chaque nouvelle trouvaille technologique oubien scientifique,qui s'approprie toutes ces "inventions" alors qu'il n'a en fait rien crée à partir du néant mais a simplement obtenu un autre objet en se servant de choses déjà existantes...alors qu'il ne nous a été donné ue si peu de science, il ne fait que se servir de ce qu'il a à sa disposition.

je te donne un lien qui est assez intéressant concernant le mensonge de l'évolution qui veut que Nous desecndions d' un primate.

http://www.harunyahya.com/download/down ... p?id=15668










Je vais procéder par ordre et avec calme et tact promis.



pour ce qui est en :




- rouge :

c'est faux, c'est dailleurs une des rares théories qui fassent quasiment l'unanimité chez les scientifiques et les biologistes. Les seuls dissidents à cette théorie ne s'en éloignent pas pour autant, ils préferent attribuer au bonobo une plus proche parenté avec l'homme qu'au chimpanzé.

Pour ta gouverne, les singes descendent eux-meme du poisson, eh oui ! Tous les arbres phylogénétiques, construits à l'aide de fossiles et de datations au carbone 14 et autres datations chimiques, donc sur des preuves réelles concretes, le prouvent.







- bleu :

c'est la théorie de l'évolution : évoluent ceux qui en sont capables grace à la capacité de leur organisme, donc de leur patrimoine génétique, à s'adapter à un environnement spécifique comme le climat terrestre par exemple.
L'homme ne descend pas de tous les singes, nuance : si tous les singes et l'homme ont un ancetre commun, ce qui est avéré, l'homme ne descend pas de tous les singes. Pour etre plus précis, l'homme est un singe (je n'invente rien, plongez vous dans un livre de bio), mais un singe évolué.

Pourquoi tous les singes n'ont pas évolué en meme temps ? Parce que leur évolution dépend et dépendait de facteurs ancestraux comme la taille de la boite cranienne etc etc : avec un cerveau plus développé, le chimpanzé et le bonobo, qui sont les plus proches de l'homme ont pu s'enrichir de comportements plus complexe qui ont fait prendre une autre dimmension à l'esprit annimal pour le rapprocher de l'esprit humain comtemporain.

Il ne faut pas croire que cette évolution s'est faite en 3 jours, ça a pris des millions d'années, en s'appuyant sur chaque petite mutation génétique spécifique.

D'autre part, toutes les entités vivantes sont perpétuellement en mutation. Certaines évoluent vite, d'autre moins.
Le cas du gorille répond par exemple a ta question. Il a tout simplement atteint un optimum physiologique qui rend toute évolution trés lente. Idem pour l'homme.

L'homme a eu la chance de devenir l'homme, mais il le doit en majeure partie à lui-meme : tout le comportement humain repose sur l'activité cerébrale, or celle ci est endogene : plus on fait fonctionner notre cerveau plus il augmente sa capacité à travailler etc etc.

Des mutations progressives comme le langage ou le culte des morts ou l'art rupestre ont permis à l'homme d'entretenir seul son évolution.
C'est un travail de sappe mais apparament on y est arrivé :P







- violet :

qui te parle ici de hasard ? Le hasard n'est pas dans l'évolution humaine, mais dans le fait que nous ayons pu jouir de conditions parfaites pour que la vie se développe : température, présence d'eau à l'état liquide, climat stable, biosphere fertile, couche d'ozone propice au developpement de la vie.








vert :

oh moi je décèle quelques atomes inutiles par-ci par-la :P













- noir :

et pour terminer le meilleur... Tu me semble croyant ou pratiqaunt en l'un des trois monothéismes non ? L'islam si je ne m'abuse. Selon toi c'est donc Allah qui a crée toutes les choses dont nous nous servons pour créer d'autre choses. Soit. Tu affirme donc que chaque chose existante necessite un créateur, que ça soit dieu pour l'homme ou l'homme pour une trouvaille scientifique.

J'en déduis que Allah a nécessité un créateur. Comment Allah au milieu du néant a-t-il pu s'auto créer ? La phrase "Allah crée l'homme à partir du néant" est impossible à envisager puisque si Allah existe, le néant n'est plus. A moins que tu considere Allah comme du néant, du rien.

Ou sinon tu admet que ta propre théorie ne pourrait meme pas suggérer l'existence de ton mentor, à moins qu'il eut été créee lui-meme.
Mais dans ce cas, cela implique une autre entité capable de créer Allah, puis une autre entitté capable de créer cette entité etc etc.
Cela remet donc en cause le monothéisme, et une des 5 branches de l'islam : l'unicité de dieu.










- orange : no comment






Enfin, ton lien m'a dirigé vers un document bourré de suggestions et autres points de vue partisans, étriqués et subjectifs.

Je te conseille pour ma part ,si certaines de tes interrogations subsistent, d'ouvrir un livre de biologie ou de géologie ou de génétique pour t'apercevoir que meme si on ne sait pas tout du mystere de la vie, on connait déja pas mal de choses sur l'homme et c'est déja pas mal : ces informations la, pour leur part, sont objectives et reposent sur des preuves scientifiques concretes.









Mon but est d'échanger un avis. Pas de créer une polémique. :wink:







8)

17 Juil 2005, 01:41

Mais dis moi , nous ne semblons pas vivre sur la meme planete , ne serais tu pas dieu en personne qui a l image de robert louis dreyfus aurait abandonné sa merveille, pensant que tout va bien, alors que tout va mal? le monde c est ton om et tu t en délaisse malheureux

17 Juil 2005, 01:45

*Massalia*, c est vrai que c est joliment dit
vert :

oh moi je décèle quelques atomes inutiles par-ci par-la

je me suis chargé de cette partie dans mon post ;)

17 Juil 2005, 01:45

Vassili, on la joue à +400 pour toi et +600 pour moi ok ? 8)

17 Juil 2005, 09:09

MaRs-EyEs a écrit:
Malheuresement tout ne semble pas si bien fait que tu le penses, Si tout etait bien fait , l eau de mer serait potable et enleverait le probleme de la distribution de l eau dans les pays SD


A la base nous à été fournie en quantités suffisantes de l' eau potable pour approvisionner toute l' Humanité, le problème c'est que bien-sûr les plus riches se l' approprie au détriment des pauvres au lieu de la partager, chose que Dieu nous enjoint de faire dans tout bien que nous possédons.
Sans parler du gaspillage énorme qui est fait de cette eau (sur-arrosage des champs de blé, lavage des automobiles, remplissage de piscines ect ect...).
On te donne les outils pour que tu vives bien, après à toi de l'utiliser à bon escient.
Pour info ta remarque concernant l'eau salée est totalement stupide car le sel est un élément indispensable à la survie des bien des espèces sous-marines et se retrouve dans la composation organique de bien des éléments dits "terrestres", tu en as même dans ton sang.
C' est l' avidité de l' Homme qui créer la famine te la soif dans le monde, pas le manque de ressources qui elles sont énormes.

Ton soleil bienfaiteur n apporterait pas le cancer si on s y expose trop ou alors comment oublier cette maladie rare certes mais qui existe pourtant et qui fait que au moindre contact avec le soleil les bouts de peau partent en lambeaux? Merci dieu!


Et comme partout,dans chaque abus il y a un mal, tu as un cerveau comme tout le monde,donc à toi de prendre soin de ta santé en faisant le nécessaire.
Le soleil créer beaucoup plus de bienfaits que de méfaits, les cancers dûs au soleil sont le résultat d'une sur-exposition à celui-ci donc tu es seul responsable.
Quant à ceux qui sont touchés par la maladie, sache que Dieu épprouve le plus durement ceux qu' Il aime le plus.
tu devrais plutôt le remercier de t' avoir (je l'espère) créer en bonne santé.

on continue avec l air que nous respirons , oh oui le bon air malheuresement les inventions inventées par dieu et recuperée par l homme, celles qui devraient etre si parfaite , poluent l air et les plus utiles et les plus efficaces sont les plus dangereuse ( energie atomique , gaz , petrole ) OH que le hasard fait bien les choses.


Ho sérieusement tu as quel âge pour me sortir des analyses comme celles-là?
Parceque l' énergie atomique, le pétrole, les gaz polluants, tu crois qu' elles étaient en l' état à la création?
elles n' avaient rien de dangereux, c' est l' Homme qui les a rendues dangereuses en les modifiant à mauvais escient.
Et cela ce n'est pas le hasard...

Puis la nature parfaite ou chaque atome a son utilité jpense meme pas avoir a fournir d arguments pour te la remballer ...


si si je t' en prie donne moi tes arguments je n' attends que ca. :)

par contre j' ai noté ton absence de réaction à la vidéo que je t'ai communiqué.

17 Juil 2005, 09:23

al mouj a écrit:Salut b-molko

tu sais l' origine aquatique de la vie sur terre par exemple, est une découverte assez récente puisque si je ne me trompe elle date de ce siècle, pourtant elle est expliquée 1400 ans plus tôt dans un Livre Saint, de même que la théorie du big-bang puis de la masse de fumée qui a englobée la Terre durant des centaines de milliers d' années, aussi des différentes couches qui composent notre ciel...mais aussi celle de la formation de l'embryon humain dans l'utérus de sa mère, étape par étape...de l' expansion continue de l' Univers (reconnue par les spécialistes), du rôle du soleil, de la lune...des choses qui n'étaient pas du domaine de la science il y a si longtemps mais qui sont pourtant explicites.


tu vas tout de même pas nous ressortir ton texte sur le contenu scientifique du coran ?
dommage que je n' ai pas la patience de chercher ton post, remarque ca me fait une motivation pour essayer de reparer la fonction recherche...

les temps changent en tout cas, y a une epoque ou on arrivait pas à tenir 2 pages sans que ca degenere sur un tel sujet.

17 Juil 2005, 09:43

Sentenza-38 le petrole c'est pas une invention de l'homme c'et produit dans les souterains de notre terre!!!

Et pour repondre a beenie comme tu le dis "que des inerdits super importants"!!! mais je voulais justement parler sur le fait que sur ces actes insignifiants bon nombre ne connaissent pas leur origine.

17 Juil 2005, 11:40

Sentenza-38, tu n'as pas répondu a mon looooooong post qui ma demandé sang et sueur :cry: Aurais-tu compris ou se trouvait la voie de la vérité ? :mrgreen:

17 Juil 2005, 11:55

La religion, est amha, un moyen inventé par l'homme pour expliquer ses ignorances, et afin de pouvoir sa cacher, se rassurer quant à l'étape la plus dure de la vie, la mort...

La religion est le fruit des souffrances, de l'ignorance, de la peur des hommes...

Et je pense qu'à l'heure actuelle, elle est trop facilement pretexté pour justifié de nombreux faits...

Enfin, ce la n'engage que moi, libre à chacun d'avoir ses croyances, et heuresement.

17 Juil 2005, 12:05

Sentenza-38, tu t'invente des des theories scientifiques?
Je vois que l'on te raconte des choses et toi tu acquiesce sans chercher a comprendre le darwinisme n'a jamais dit que nous descendions du singe mais que nous ayons un ancetre commun avec lui et d'ailleurs il est indeniable que nous lui ressemblions... (certains plus que d'autres lol)
Enfin bref....

17 Juil 2005, 13:25

J'adore votre Debat ! tout d'abord merci a Massilia pour son post (le coup de "QUI A CREER DIEUX" ) jme prend la tete avec depuis que j'ai 5 ans ! =D>

Pour ajouter un peu d'eau au moulin a la theorie de l'evolution, on peut se baser sur des exemples concrets

Au tout debut les chevaux etait bien plus massif et avait 5 doigt de pieds, ces doigt on disparu progressivement afin de se tranformer en sabeau, dans l'antiquité il parraitrai que les chevaux avait encore un petit orteil :mrgreen:

L'HOMME ! il continu encore d'evoluer, vous avez pas remarqué comme on est bien moin poillu qu'avant (je ne parle pas pour Dess' :lol: ),
Idem pour nos orteil, des scientifique ont observé que notre petit orteil etait de plus en plus petit et allait finir par disparaitre, de plus selon ses memes scientifiques l'évolution de l'homme ira vers des oreilles plus grandes, des mains plus grandes et pu de cheveux (un peu comme l'homme du futur, le pote de mickey dans mickey mag's :oops: )

17 Juil 2005, 13:33

Axe, heureux d'avoir pu contribuer à ton éducation :mrgreen:

17 Juil 2005, 13:42

Vassili a écrit:Putain comment il vont etre moche nos enfants dans les générations a venir #-o


j'en prend pour preuve le minot d'OMlive ( qui est aussi le plus moche ):Obi1 :lol:

17 Juil 2005, 13:47

Travis Bickle, :ptdr:




si seulement il pouvait etre doué pour quelque chose, genre la cuisine...
mais meme pas ! :mrgreen:

17 Juil 2005, 13:53

*Massalia*, il est doué pour la connerie en quelque sorte :mrgreen:
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