[PRONOS] Grenelle des pronos Saison 15/16

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Re: Grenelle des pronos Saison 15/16

Messagepar sonny » 27 Mai 2015, 08:15

ganjatateur a écrit:Sinon, faudrait limite faire un topic par proposition crédible, sinon c'est dur de s'y retrouver et d'inviter les autres à s'y intéresser! :?


Pas de souci. et surtout y inclure un vote pour voir si la majorité des pronostiqueurs sont pour ou contre
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Re: [PRONOS] Grenelle des pronos Saison 15/16

Messagepar MilkyWay » 31 Mai 2015, 12:54

Je propose d'integrer les championnats étrangers à la partie Ligue Europa

Par exemple, de Septembre à Fevrier , chaque semaine ou toutes les deux semaines on pronostique sur 8 "affiches" de 8 championnats européens
(anglais/espagnol/portugais/allemand/italien/paysbas/grec/russe) par exemple)

On fait un classement comme pour la partie internationale (aux points, sans affrontement)
les deux premiers qualifiés pour les quarts de finale de la Ligue Europa
les douze suivants s'affrontent en 1/8eme , ce qui qualifie 6 personnes qui rejoignent les deux têtes de série en quart de la Ligue Europa

OU

8 "coupes" nationales, sur 2-3 journées de chaque championnat (classement type International) (septembre = allemagne, Octobre = Espagne ...)
Les huit vainqueurs de coupes se retrouvent en 1/4 de la Ligue Europa
Image

Fennec a écrit:Rennes c'est quand même le summum de la lose. :ptdr:
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Re: [PRONOS] Grenelle des pronos Saison 15/16

Messagepar Jester » 31 Mai 2015, 13:41

MilkyWay, je suis d'accord pour les "affiches" des championnats européens. Après les mini coupes et le reste, je suis absolument contre, trop à gérer et surveiller. Faut faire au plus simple, sinon ça risque d'être lassant et peu intéressant.
Pour l'Europa Ligue, dommage tout de même de perdre les matchs de la compétition.
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Re: [PRONOS] Grenelle des pronos Saison 15/16

Messagepar jarlandine » 31 Mai 2015, 18:25

Avec tous les inscrits sur omlive qu' est ce kil foutent à pas jouer aux pronostics redaface2 redaface2 redaface2
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Re: [PRONOS] Grenelle des pronos Saison 15/16

Messagepar sonny » 31 Mai 2015, 19:34

Perso je suis plus pour des mini coupes. Participent ceux qui veulent, on joue ça sur les buts marqués et pas sur les confrontations. Simple à gérer.

Mais je suis moins chaud pour en faire le moyen de se qualifier pour l'europa. Faudrait ouvrir l'Europa à toute la L1(comme en Coupe de France et de la Ligue) des coupes "amicales".


On est 20 : 4 groupes de 5 et les 2 premiers de chaque poule passent en 1/4 (pas de reversés de LDC)

Mais ça reste mon humble avis. Il faudrait que les participants se manifestent aussi pour nous donner leur avis

jarlandine a écrit:Avec tous les inscrits sur omlive qu' est ce kil foutent à pas jouer aux pronostics redaface2 redaface2 redaface2



Je me le demande.

On aurait de quoi faire une L1 une L2 complète et le National. Une coupe de la ligue avec les tours préliminaires, la CdF qui ne commence pas en 1/4, .....

C'est fou d'avoir autant de monde sur le général et si peu de participants.
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Re: [PRONOS] Grenelle des pronos Saison 15/16

Messagepar MilkyWay » 31 Mai 2015, 20:16

On peut pas interdire le Café à ceusse qui prono pas par exemple ? :mrgreen:

Les mini championnats plutot que mini coupe sur 24 matchs par exemple, ca va vite, bon apres ca ferait plus C2 que C3
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Fennec a écrit:Rennes c'est quand même le summum de la lose. :ptdr:
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Re: [PRONOS] Grenelle des pronos Saison 15/16

Messagepar sonny » 31 Mai 2015, 20:29

MilkyWay, ce que je veux dire pour les champs étranger, c'est qu'on ne s'affronte pas. j'appel ça des mini coupes dans le sens "mini trophée", ça reste le principe des matchs internationaux.

Et puis, on pourrait faire renaitre la C2, très bonne idée ça.

on fait des mini trophées (septembre Espagne, octobre Italie, novembre Portugal, ...). on fait ça de septembre à avril, ce qui fait 8 mois donc 8 mini trophées. et les 8 vainqueurs (ou les 2èmes si qqun en gagne plusieurs) s'affrontent en 1/4 1/2 et finale sur des matchs étrangers lors du mois de mai.
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Re: [PRONOS] Grenelle des pronos Saison 15/16

Messagepar MilkyWay » 31 Mai 2015, 21:21

sonny a écrit:MilkyWay, ce que je veux dire pour les champs étranger, c'est qu'on ne s'affronte pas. j'appel ça des mini coupes dans le sens "mini trophée", ça reste le principe des matchs internationaux.

Et puis, on pourrait faire renaitre la C2, très bonne idée ça.

on fait des mini trophées (septembre Espagne, octobre Italie, novembre Portugal, ...). on fait ça de septembre à avril, ce qui fait 8 mois donc 8 mini trophées. et les 8 vainqueurs (ou les 2èmes si qqun en gagne plusieurs) s'affrontent en 1/4 1/2 et finale sur des matchs étrangers lors du mois de mai.



Oui voila je voyais ca comme ca, sauf que les qulifs faisient les 1/4 c3 et pas c2 :mrgreen:
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Fennec a écrit:Rennes c'est quand même le summum de la lose. :ptdr:
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Re: [PRONOS] Grenelle des pronos Saison 15/16

Messagepar jarlandine » 18 Juin 2015, 16:09

Je récapépète donc :

Bah, sinon, tu fais juste une L1 à 18 ou à 20 et basta , tant pis pour la L2 , pas de montée, pas de descente, juste un classement .
Tu peux faire des oppositions comme les autres saisons ou juste chaque pronostiqueur ses points match après match si c' est plus simple . :D
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Re: [PRONOS] Grenelle des pronos Saison 15/16

Messagepar Jester » 18 Juin 2015, 16:15

Ouaip serait temps de revoir un peu les règles pour apporter de la fraîcheur. Si y a pas assez de monde pour faire des confrontations directes, autant laisser tomber les confrontations et faire comme un loto sportif, quitte à ajouter un ingrédient (reste à savoir lequel) pour pimenter le tout.
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Re: [PRONOS] Grenelle des pronos Saison 15/16

Messagepar YoOm » 18 Juin 2015, 21:10

Je met donc la suite de la discussion [les qualifiés] dans le bon topic.

En fait, le problème est que le classement final est carrément aléatoire, car cela dépend beaucoup de contre qui tu tombes. Cela a son charme mais en plus quand tu te fais taper contre des listes anti-forfait ça fou les boules, pour moi on devrait plafonner les points accordés par la liste anti forfait.

En plus, du fait de l'aléa, il y a 4 descentes, pour autant de montée...sachant qu'il y avait 4 participants en L2...
Donc pour moi aucun intérêt de jouer la L2, un championnat à deux fois 12 participants (si il y a 24 candidats), me paraitrait plus équilibré, 2 ou 3 montées, et on aurait 2 championnats équilibrés.
Merci Diouf

Pronos omlive :
2010/2011 : VfB Stuttgart
Montée de L2 en L1
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2013/2014 : AS Monaco
1/4 de finale de ligue des champions
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Re: [PRONOS] Grenelle des pronos Saison 15/16

Messagepar sonny » 19 Juin 2015, 12:30

Est ce qu'une L1à 10 clubs (confrontations aller/retour) et une L2 avec les autres (pas de confrontations pour la L2) ça le ferait ?

-J1 à J18 : matchs aller retour avec 2 montes descentes
-J19 : barrages L2/L1 pour la 3ème montée. le 8ème de L1 reçoit le 3ème de L2

rebelote pour les J20 à J38.

Faudrait pas que ceux qui sont en L2 se sentent découragés et lâchent l'affaire petit à petit.


Sinon comme dit Jester, autant faire une L1 et pas de L2. pas de confrontations, on se base sur la meilleur attaque. Avec à la limite des petits bonus pour pimenter (par ex un bonus à chaque journée pour le plus gros score, un bonus x2 optionnel qui double les points du match ciblé mais qui donne -1point si on ne marque pas de point sur ce match, ...)
Et s'il n'y a pas de confrontation alors on ne fait pas de liste anti forfait.


Le plus important étant d'avoir un maximum de participants qu'on puisse avoir un max de monde en camp et surtout pour les coupes.

Perso je préfère qu'on ai 60 participants dans un championnat sans confrontations et pouvoir faire des vraies coupes (nationales et d'europe) avec des qualifs, des tours préliminaires. Plutôt que d'avoir 40 participants et commencer les coupes avec les 1/4 de finale. Même si pour cela je dois passer plus de temps pour compter les points et tout pour mes compètes (et donner un coup de main aux autres organisateurs)
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Re: [PRONOS] Grenelle des pronos Saison 15/16

Messagepar Jester » 19 Juin 2015, 12:55

D'accord avec sonny sur un seul championnat plutôt que de se prendre la tête avec les confrontations si y a des désistements en cours de route etc., et éventuellement le bonus x2 optionnel pour pimenter (avec -1 par exemple si bonus perdu).
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Re: [PRONOS] Grenelle des pronos Saison 15/16

Messagepar ganjatateur » 19 Juin 2015, 17:00

Je suis farouchement contre la suppression des confrontations!

Pourquoi pas une L1 resserrée effectivement, j'entends par là de faire 1 L2 avec un nombre de participants équivalent à celui de la L1, qu'on ajusterait à chaque saison selon les arrivées/départs. De même pour le nombre de promotion/relégation qui pourrait évoluer et être défini au début de chaque championnat.

La L1 à 10 clubs c'est pas mal oui, ça collerait parfaitement au calendrier et le barrage pour le dernier strapontin comme en Bundesliga c'est un bon système. Mais à 10 est-ce que ça ne serait pas trop élitiste quand même? A voir. . .

Par contre, il faudrait d'autant plus réintroduire les confrontations pour la L2, c'est ça qui renforcera l'attractivité en premier lieu. . .
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Re: [PRONOS] Grenelle des pronos Saison 15/16

Messagepar jarlandine » 19 Juin 2015, 17:03

Si chacun marque ses points, pas de confrontation, on peut rajouter un X2 sur un match qui doublerait les points ou 1 point pour + de tant de points par match, par exemple :D
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Re: [PRONOS] Grenelle des pronos Saison 15/16

Messagepar drogba1511 » 19 Juin 2015, 17:04

10000% pour ca fera moins de boulot :mrgreen:

d'un autre coté ca perd un peu son charme, les confrontations ca rend quand même un peu plus interessant avec le classement que ca soit pour le titre ou pour la descente en L2, ca pimente un peu même si c'est parfois aléatoire avec les listes ou autres ca reste sympa je trouve

mais bon le nombre de pronosniqueur ( :mrgreen: ) descend chaque année donc la solution est peut être de faire un classement sur les pts acquis durant la journée et plus sur le résultats d'une confrontation

par contre par pour du tout le -1, je suis ok pour le x2 mais pas pour partir dans le négatif en enlevant des pts et le bonus de 1 pts pour 10 pts pourrait aussi être toujours d'actu
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Re: [PRONOS] Grenelle des pronos Saison 15/16

Messagepar ganjatateur » 19 Juin 2015, 17:30

Sinon, attribuer 1 point de bonus à la meilleure performance de la journée ça me paraît une fausse bonne idée; un exemple concret:

2 adversaires directs se rencontrent, le 3ème et le 4ème par exemple: Gros match, 15-14. Les 2 plus gros scores de la journée. Le 3ème prend, de fait, 6 points sur la journée. Le 4ème, que 2 et le fossé se creuse. Alors bravo, le gars l'a mérité, mais à un but près, est-ce juste pour son poursuivant?! Ca accentue le caractère injuste que peut revêtir parfois les confrontations. Mais elles ont leur charme et le point de bonus accordé à tous ceux qui passent la barre des 10 points est fait pour compenser ces prétendues injustices.

Maintenant, les histoires de X2 sur un match, t'as des points si c'est bon, on t'en retire si non et puis bon, t'es pas obligé mais tu peux mettre une option s'tu veux. . . mouais! :mrgreen: Ca va complexifier sérieusement le mode de calcul, rendre le barème beaucoup moins lisible et décourager de potentiels nouveaux participants! :?

Je veux bien pour les coupes, ponctuellement comme ça, mais pas en championnat. :wink:
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Re: [PRONOS] Grenelle des pronos Saison 15/16

Messagepar Castor_Troy » 19 Juin 2015, 21:00

Je ne fais que passer en speed mais je suis assez d'accord sur le fait de garder les confrontations en champ.

Comme cela a été dit, ça fait son charme!

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Re: [PRONOS] Grenelle des pronos Saison 15/16

Messagepar drogba1511 » 19 Juin 2015, 21:27

2 idées:

La 1ère c'est qu'on reste a 24 (toute façon ca a pas l'air de bouger), on fait sans confrontations jusqu'a la 33ème journée et a partir de la 34ème on fait des play off (élimination direct ) avec les 16 premiers jusqu'a la finale qui aurait lieu a la 38ème pour designer le champion

La 2ème avec un peu le même principe sauf qu'on fait a l'americaine avec 2 "conférences" de 12 équipes avec confrontations et ensuite on melange les 8 premiers de chaques groupes qui font des play off de la 34ème a la 38ème
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Re: [PRONOS] Grenelle des pronos Saison 15/16

Messagepar MilkyWay » 20 Juin 2015, 06:18

Conférence au rabais :mrgreen:


Peut etre arreter la saison régulière avant, histoire d'avoir des playoffs en aller retour
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