MassaliaLive.com

[randoulou]

Je pense que c'est dans l'ensemble un bon coach mais il n'est pas fait pour des clubs huppés

[gigi]

randoulou, ouais mais au point d’être aussi nul ? Bielsa je veux bien entendre l’argument qu’il n’a pas le pragmatisme et les codes de communication pour gérer un gros club et des stars. Mais il y avait quelque chose sur le terrain, un taff tactique, mental.
Garcia non seulement il sait pas gagner et on peut douter de ses capacités à manager à un certain niveau mais en plus il n’y a rien sur le terrain. En 3 ans on a jamais véritablement eu de collectif... Et on parle pas d'un OM au contexte des années 2000. Le mec a eu du temps, du fric, de la tranquillité comme aucun coach en a eu dans ce club.

[Dragan]

Garcia a surtout fait l’annee de trop pour ses capacités

Jusqu’a l’annee derniere Ca allait encore

[gigi]

Dragan, ouais mais dans ce cas c’est un Baup alors. A la base c’est pas censé être un coach venant fait une pige d’un an ou 2... La connerie c’est surtout de l’avoir prolongé à l’automne. La logique était qu’il termine son contrat cette saison mais quoiqu’il en soit c’était une erreur de casting. Fallait juste pas filer le projet à ce mec. Cecco avait raison.

[randoulou]

gigi, il a perdu son groupe.
Ça tenait à la motivation. Il a jamais réussi à construire quoique ce soit ici

À Lille et au Mans, c'était différent mais rien à voir niveau attentes, contexte...

[pretender]

"Et c'est Strasbourg qui t'a assassiné Garcia"

[gigi]

randoulou, mais perdu son groupe quand ? On est horrible depuis les matches amicaux et plus globalement il n’y a jamais eu de collectif avec lui. La saison dernière on en fait des caisses sur la bonne fin de saison mais il n’y a rien sur le terrain jusqu’au retour au top de Payet et on affiche un néant complet dans le match de la saison face à Lyon...

On existe pas depuis 3 ans dès que les individualités adverses sont plus fortes ou qu’une équipe a un collectif correct. Mentalement les gars ont de temps en temps renversé la vapeur dans les petits matches y compris cette saison et même récemment en s’arrachant pour recoller Lyon. Mais bordel tu nommais n’importe quel éducateur de L1, c’était la même voire mieux. Je vois pas en quoi c’est un vrai bon coach si t’en es à parler de ses exploits au Mans...

[randoulou]

gigi, je suis d'accord. Quand je dis qu'il a perdu le groupe, c'est qu'il y a même plus cette motivation qui nous a maintenue l'année dernière pour la lutte au podium et C3

Ce que je veux dire, c'est que c'est un bon coach de club moyen de L1

[boodream]

pretender, "c'est le cancer que tu as pris sous ton bras" c'est quand on a escorté Tonini vers la sortie?

gigi, le foot c'est cyclique. Si t'es à Nantes et que t'es Denoueix tu peux faire quinzième puis être l'un des plus beaux champions des 20 dernières années la saison d'après sans toucher à l'effectif. Quand t'es l'OM, si c'est cassé c'est cassé. Même Deschamps n'aurait pu survivre à sa troisième saison. C'est en cela que je trouve pertinent d'estimer que Garcia est un bon coach mais par pour un grand club. C'est à dire pas pour un club où la pression et l'usure atteignent un certain niveau.

Par contre, il vaut mieux qu'un Baup dans le sens où il ne se contente pas de faire le taff, quand ça tourne, avant que ses limites n'arrivent, il apporte une valeur ajoutée. Il l'a fait les deux premières années. Baup est plus un Girard ou un Antonetti qui en récitant bien ses gammes fait ponctuellement des années avec d'excellents résultats. On dit que Garcia& n'a pas de pattes tactique, mais Baup n'a ni patte tactique ni charisme à transmettre.

[gigi]

randoulou, bah les mecs l’ont eu seul leur motivation comme quand on fait finale d’Europa avec Anigo... parce que le même groupe s’était chié dessus dans le même temps quand il fallait taper un Lyon en crise pour le podium ou exister face à un Atletico en finale... Même face à Leipzig on joue le truc au poker.

Faut arrêter. C’est un Thauvin en feu qui a permis à l’OM de faire illusion pendant 2 ans, Payet de faire rêver pendant 3 mois mais collectivement (qu’on parle de jeu, de bloc équipe ou de mental global) ça a toujours été faiblard.

[randoulou]

gigi, je ne peux que te plussoyer

[gigi]

pretender, "c'est le cancer que tu as pris sous ton bras" c'est quand on a escorté Tonini vers la sortie?

gigi, le foot c'est cyclique. Si t'es à Nantes et que t'es Denoueix tu peux faire quinzième puis être l'un des plus beaux champions des 20 dernières années la saison d'après sans toucher à l'effectif. Quand t'es l'OM, si c'est cassé c'est cassé. Même Deschamps n'aurait pu survivre à sa troisième saison. C'est en cela que je trouve pertinent d'estimer que Garcia est un bon coach mais par pour un grand club. C'est à dire pas pour un club où la pression et l'usure atteignent un certain niveau.

Par contre, il vaut mieux qu'un Baup dans le sens où il ne se contente pas de faire le taff, quand ça tourne, avant que ses limites n'arrivent, il apporte une valeur ajoutée. Il l'a fait les deux premières années. Baup est plus un Girard ou un Antonetti qui en récitant bien ses gammes fait ponctuellement des années avec d'excellents résultats. On dit que Garcia& n'a pas de pattes tactique, mais Baup n'a ni patte tactique ni charisme à transmettre.

Quelle pression ? Il n’y en a jamais eu aussi peu à l’OM. Même actuellement on est pas certain qu’il se fasse dégager. À Lille il subit même un putsch lors de sa 2ème saison...

Pour parler de cycle encore aurait il fallu qu’il y en ait eu un. Tu parles de Denoueix et DD mais ces mecs avaient créé un truc fort. Dans le jeu pour l’un, dans la solidité/mentalité pour l’autre. Garcia a proposé quoi sur le terrain malgré de gros moyens et du temps ?
Sans compter que DD s’est fait péter son cycle extra sportivement. Sans Labrune et Anigo tu pouvais enchaîner 3 titres et des perfs en C1...

[boodream]

gigi, tu sais bien que Garcia ne rempilera pas. Ce que je veux dire c'est que quand t'es Nantes, tu peux êtres maintenu après avoir complètement foiré une saison.

Quant à l'exemple lillois, il a fallu que le club soit au bord de la faillite l'an dernier pour que le public bouge vaguement...

[gigi]

boodream, non mais je dis juste que dans un contexte de club à forte pression il aurait déjà giclé comme à Rome en cours de saison ou serait harcelé en ce moment par les supporters et médias comme Genesio à Lyon. Là c’est franchement digne d’un petit club. Ouais il va dégager mais tranquillement parce qu’il aura fait de la super merde.

Sinon tu rigoles ? Les mecs ont carrément envahi le terrain à Lille, des groupes ont plusieurs fois essayé d’investir la présidentielle pour faire le cul à Lopez, les joueurs se faisaient insulter de longue et cracher dessus quand ils approchaient du parcage. Tu peux aussi prendre l’exemple de Nantes où les supporters ont foutu un gros bordel ces dernières années. Les mecs allaient même envahir des cocktails donnés par Kita
Et je vais pas reparler de Lyon et Genesio qui pouvait même plus bouffer tranquille au resto et a été humilié par son président.
Inversement c’est devenu le Club Med à Marseille. Les groupes qui ne pensent plus qu’à leur intérêt et la jouent blasés dès qu’on parle de sportif, les dirigeants fantomatiques s’en branlent au point de parler de fierté après une défaite au Vel contre Paris, les médias locaux sont en mode espagnol en critiquant seulement le « rival » Qatari...

[Dragan]

T’as trouvé que c’etait Le club med face à lille ?

[Kenshi]

Ce soir c'était le 40e 11 de départ différent en 43 matchs cette saison si j'ai bien entendu.

[Ryo Saeba]

Y a pas un journaliste pour lui mettre son nez dans sa merde en évoquant ses lacunes depuis 3 ans?
Pas de fond de jeu, des penalty a gogo, une défense pas bonne ( l'an passé on se prenait souvent un but d'entré de match)...
Le mettre face a son échec malgré tous les moyens...

[pretender]

Ce soir c'était le 40e 11 de départ différent en 43 matchs cette saison si j'ai bien entendu.

Complètement folle cette statistique.

[Ryo Saeba]

Garcia nique la stat.

[Lorenzin']

message de gob:

Post effacé.
Ça commence à bien faire les insultes et les allusions dangereuses.