MassaliaLive.com

[randoulou]

C'est le cas de quoi, 2 ou 3 joueurs qui sont en "roue libre" ?
Pelé et les DC (quoique Sertic fait partie du PROJET )
Pelé, on a quand même pas trop à lui reprocher. Il en donne plus que prévu.

Evra, Sakai, Vainqueur, Lopez, Thauvin, Payet, Sanson, Gomis, ce sont des mecs susceptibles de rester et ils forment le socle des titulaires. Un Cabella, j'ai pas l'impression qu'il soit pas investi même si c'est un teubé. Après, côté remplaçant, c'est vrai que là, y'a peut être un problème

[boodream]

Pelé est même quasiment le meilleur joueur de l'OM sur la phase retour. C'est dire la décrépitude collective.
Je suis sceptique, parce qu'autant ça arrive que la mayonnaise ne prenne pas avec un coach, autant s'il soit partir, on successeur devra faire avec un effectif qu'il aura en très grand partie bâti (nan, casse-toi Nicolas pepe putain on parle pas de toi).

Après, rien ne dit que Garcia ne va pas nous fermer notre gueule en faisant une bonne saison l'an prochain. Avant son dernier titre de champion de France, Nantes finit 15éme avec exactement le même effectif et le même coach. Le Monaco de Deschamps commence par une piteuse 15éme place aussi. Nous, sixième et européens comme ça se profile, on aurait tous signer en aout. Même si la dynamique est négative là.

[El Khadra]

boodream, c'est juste sur le fond, en effet. C'est surtout le contraste entre la phase aller, pourtant bricolée, et la phase retour avec un effectif amélioré qui me gêne.

Maintenant, il était déjà évident de base, et ça l'est toujours, qu'on ne pourra juger Garcia qu'à partir de la prochaine saison. Néanmoins, il a clairement intérêt à ne pas se foirer sur les recrues car il jouira du plus gros budget de l'histoire du club, ou pas loin. Y'aura largement de quoi faire un taulier par ligne, de bons joueurs et du complément. Et faudra que la mayonnaise prenne.

[gigi]

Pelé est même quasiment le meilleur joueur de l'OM sur la phase retour. C'est dire la décrépitude collective.
Je suis sceptique, parce qu'autant ça arrive que la mayonnaise ne prenne pas avec un coach, autant s'il soit partir, on successeur devra faire avec un effectif qu'il aura en très grand partie bâti (nan, casse-toi Nicolas pepe putain on parle pas de toi).

Après, rien ne dit que Garcia ne va pas nous fermer notre gueule en faisant une bonne saison l'an prochain. Avant son dernier titre de champion de France, Nantes finit 15éme avec exactement le même effectif et le même coach. Le Monaco de Deschamps commence par une piteuse 15éme place aussi. Nous, sixième et européens comme ça se profile, on aurait tous signer en aout. Même si la dynamique est négative là.

La différence c'est que DD avait 0 expérience, se fait bouffer par certains cadres la 1ère année.
Garcia était attendu en grand architecte capable de faire mieux que regarder Gourvennec et son effectif de merde prendre tranquillement la 5ème place voire la 4ème soi disant inaccessible pour notre coach en roue libre.

Non, j'aurais plutôt pris l'exemple de Garcia lui même quand il se vautre en fin de saison 2010 en laissant le podium à l'AJA par suffisance et bêtise tactique. Il s'est fait défoncer pour ça et même brièvement viré du LOSC. La saison suivante il renforce son équipe et casse la baraque en dosant notamment l'OM de DD.

[randoulou]

gigi, Garcia a appris de ses erreurs donc

[gigi]

randoulou, ça aurait pu être ma conclusion. Garcia se vautre parfois par suffisance mais n'est pas aussi con que la moyenne des coaches de L1 pour ne jamais évoluer, mais pas forcément dans le courant d'une saison ou d'un match.

Plus fondamentalement je dirais qu'il a une ligne directrice qui peut représenter une faiblesse à court terme (comme Bielsa qui foire le podium en ne bétonnant pas comme un DD pragmatique à partir du printemps).
Mais à plus long terme, avoir un cap peut être payant. Ça en fait un coach compris et apprécié des joueurs, ça ancre des principes de jeu sur la durée, ça peut booster le niveau de certains joueurs en les cadrant à un rôle clair dans un système bien huilé.
Mais, tel un Guardiola, il a absolument besoin de talents adaptés, de gros relais tactiques sur le terrain pour que l'équipe s'autogère en grande partie. Là encore on peut faire un certain parallèle avec Bielsa, torpillé par le recrutement de Labrune pondant un effectif sans aucun joueurs de QI/charisme/grinta.

Et si je dois justement avoir une crainte sur Garcia, c'est pas tant sur son management, sur ses principes de jeu, que sur le recrutement qui doit y coller parfaitement. Si ce n'est pas le cas, ça peut virer au flop alors qu'un coach plus pragmatique peut faire le job à partir du moment où les individualités sont égales ou supérieures à la concurrence sur le papier.

[El Khadra]

Mais, tel un Guardiola, il a absolument besoin de talents adaptés,

J'ai déjà appelé mon Messi à moi, Gervinho arrive

[Dragan]

El Khadra,

[boodream]

gigi, l'exemple Bielsa on peut aussi le lire dans le sens "il a fait de Morel, Fanni, Dja djé djé, Romao de bons joueurs de foot." Un grand coach gagne des titres en sublimant du bon matos mais sait aussi et d'abord tirer le meilleur de ce qu'il a. Garcia ne laisse pas cette impression en ce moment, alors que ca avait été le cas entre son arrivée et la trêve.

[El Khadra]

Dragan, juste pour toi mon bichon

[gigi]

gigi, l'exemple Bielsa on peut aussi le lire dans le sens "il a fait de Morel, Fanni, Dja djé djé, Romao de bons joueurs de foot." Un grand coach gagne des titres en sublimant du bon matos mais sait aussi et d'abord tirer le meilleur de ce qu'il a. Garcia ne laisse pas cette impression en ce moment, alors que ca avait été le cas entre son arrivée et la trêve.

Tu remarqueras que j'ai évoqué le faculté de Garcia à rendre des joueurs meilleurs à condition qu'ils correspondent à son système et à sa façon de fonctionner. A Lille faut se rappeler à quel point ça tournait bien au point d'être qualifié de Barça du nord. On peut pourtant pas dire que les joueurs de cette époque ont crevé le plafond depuis. Même Hazard a été globalement décevant ces dernières années.

Pour Bielsa c'est un peu pareil. Des joueurs n'y correspondaient pas ou pas assez pour durer avec lui.
Morel est surtout un bosseur qui suivait ses consignes. Mendy a un profil offensif adapté à son système. Mais on a vu un Alessandrini faire de la merde, un Imbula plus rien branler après Noël, un Thauvin rester con, Lemina ne pas arriver à tenir un rôle de 6, Michy ne pas passer le cap de foutre sur le banc le Gignac moyen du printemps, Ocampos rester un escroc, Barrada ne servir à rien. Et c'est bien parce que l'équipe montée par Labrune manquait de cohérence pour un tel coach, qu'on foire le podium avec un Bielsa n'arrivant pas à réagir sur la deuxième partie de saison.

Plus j'en parle plus la comparaison me paraît tenir même si ces coaches ont évidemment des différences, un Bielsa étant totalement dans sa bulle.
Mais ce sont des entraîneurs focalisés sur le jeu, sur l'édification d'un projet, des gars qui ont vraiment besoin d'avoir une équipe taillée pour eux. Ce ne sont pas les meilleurs dans un rôle de bricoleur ou de pragmatique chasseur de points à la Conceicao et Jardim (qui avait su revoir plus sobrement ses plans à l'époque où l'animation offensive prenait pas).

[carma]

Si on retire les 33 entraîneurs devant moi, je suis le meilleur

La hype de Guardiola sinon

[Rony2D]

Et moi ?

[Betsamee]

guardiola

budget illimite dans tous les clubs ou il a ete , il aura clairement echoue dans 2 sur 3

[randoulou]

Même Zizou ne peut pas y être. Il a un an d'expérience...C'est n'importe quoi

[Kenshi]

En tout cas pour une fois ils se sont donnés sur le fond. Le papier qui décrit Guardiola, son style de jeu et ses influences est plutôt bien et complet et c'est suffisamment rare pour le dire.

[Delio]

guardiola

budget illimite dans tous les clubs ou il a ete , il aura clairement echoue dans 2 sur 3

C'est toi le tenant de la theorie pas de Messi, pas de Pep?

Si oui, j'aime cette abnégation

[randoulou]

Pas de Pepi

Perso, ça fait des années que j'attendais de le voir dans un club comme City ou il y avait beaucoup à reconstruire. Sa première année est un échec

[Kenshi]

randoulou, L'article explique justement bien en quoi son style de jeu se heurte clairement au style de la PL, et met le doigt sur les défauts de son équipe (et ceux de ses joueurs, qui sont d'autant plus mis en relief par ses choix). Toute la partie sur les seconds ballons est très intéressante notamment.

https://www.lequipe.fr/explore/guardiol ... 2-minutes/

Ca sera intéressant de voir comment il va s'adapter.

[El Khadra]

Kenshi, s'adapquoi ?