MassaliaLive.com

[koudy]

En fait, je crois que ça le fait tellement chier de voir que certains l'idolatrent qu'il s'est mis dans la posture totalement inverse alors qu'il ne le déteste pas à la base

enfin un peu de bon sens, merci à toi.

[boodream]

koudy, en gros il dit que tu as fait une fixette si totale que tu as perdu toute mesure, je ne sais pas si c'est si valorisant que ça

[gaby]

Mais c'est faux et archi-faux de dire que toutes les équipes de Bielsa s'effondrent au bout de 6 mois, koudy. Et c'est là où ta méconnaissance te fait défaut.

Cela n'a pas été le cas cette année avec Leeds. Son passage à vide était au cœur de l'hiver. Je t'ai déjà répondu là-dessus ; tu t'en bats les steaks, tu continues ta marotte. Cela n'a pas été le cas à Newell's, cela n'a pas été le cas à Velez, cela n'a pas été le cas à Bilbao non plus.

C'est une contrevérité parmi tant d'autres. Arrête, stp.

[Vodevil]

Ce qui est sûr, c'est qu'on se faisait moins chier sous Bielsa que sous Deschamps.

[gob]

Mais c'est faux et archi-faux de dire que toutes les équipes de Bielsa s'effondrent au bout de 6 mois, koudy.

Cela n'a pas été le cas cette année avec Leeds. Son passage à vide était au cœur de l'hiver.

Au bout de 6 mois de compétition donc.

[gaby]

Non. Un passage à vide ce n'est pas "s'effondrer". L'équipe a rebondi ensuite et signé un mois de mars quasi-parfait : 12/15 points. Elle finit 3ème après un sprint final plus compliqué : 7 points en 7 matchs.

Une équipe qui s'effondre, c'est Bordeaux en 2010 avec 12 points d'avance à la trêve et qui finit 6ème au mois de mai. Ou encore Monaco en 2004. Ou Lens en 2007 qui était deuxième avec 8 points d'avance sur nous début mars et termine 6ème à 7 longueurs de nous. Ou nous l'année de Bielsa. Après on va pas faire des leçons de sémantique mais les mots ont un sens.

Surtout quand on les ressasse à longueur de journée.

[Castor_Troy]

Bielsa est donc bien un génie et koudy n'a toujours aucun argument pour prouver le contraire.

[koudy]

Mais c'est faux et archi-faux de dire que toutes les équipes de Bielsa s'effondrent au bout de 6 mois, koudy. Et c'est là où ta méconnaissance te fait défaut.

Cela n'a pas été le cas cette année avec Leeds. Son passage à vide était au cœur de l'hiver. Je t'ai déjà répondu là-dessus ; tu t'en bats les steaks, tu continues ta marotte. Cela n'a pas été le cas à Newell's, cela n'a pas été le cas à Velez, cela n'a pas été le cas à Bilbao non plus.

C'est une contrevérité parmi tant d'autres. Arrête, stp.

Le coeur de l'hiver c'est quand pour toi?

Parce que si on considère que la saison commence en aout, 6 mois apres on est quoi? en février?

Donc en gros tu me dis que je dis n'importe quoi parce que ses équipes ne s'effondrent pas en février mais en hiver. Comment veux-tu que j'adhère à ça? L'hiver c'est quand pour toi? en septembre? en mai?

Ensuite tu me parles d'équipes qu'il a coaché dans les années 90. On est en 2019. Ca t'a peut être échappé mais le football a évolué depuis et les joueurs aussi.

A bilbao il fait une trés belle saison mais la suivante il se fait sortir des poules avec 1 seule victoire 2 nuls et 3 défaites.

Et quand je dis tres belle saison, c'est en fait la même que garcia l'année dernière.

[koudy]

Ce qui est sûr, c'est qu'on se faisait moins chier sous Bielsa que sous Deschamps.

entièrement d'accord avec ça

[koudy]

Bielsa est donc bien un génie et koudy n'a toujours aucun argument pour prouver le contraire.

Le probleme c'est que gaby l'admire tellement, il ne veut lui reconnaitre aucun defaut. Je trouve ça philosophiquement inquiétant de déifier quelqu'un à ce point

[koudy]

koudy, en gros il dit que tu as fait une fixette si totale que tu as perdu toute mesure, je ne sais pas si c'est si valorisant que ça

a partir du moment ou il prend conscience que je ne suis pas juste un hater de base, je n'attache que peu d'importance à ce qui me valorise ou non.
Je ne cherche pas à démontrer que j'ai raison.
Je n'ai pas plus raison de ne pas admirer bielsa que gaby de le déifier.
Par contre je refuse de me laisser dire que le mec est parfait ni même genial.

[gaby]

Une équipe qui s'effondre ce n'est pas une équipe qui se relève un mois après. J'ai donné des exemples plus haut d'équipes qui se sont effondré récemment, je t'invite à t'y référer.

Et sinon toi le médaillé Fields qui m'a fait la leçon l'autre jour, tu m'expliques comment tu peux établir que "toutes les équipes de Bielsa s'effondrent au bout de 6 mois" si tu ne tiens compte que de ses 2 dernières expériences puisque les 90' ne t'intéressent pas. Ce n'est pas un échantillon représentatif cela.

Mais on est plus à ça près. Quant à ta signature, c'est quand même le summum du débat zéro. Mais c'est à cela qu'on reconnaît les cuistres.

[koni]

[gaby]

Ce n'est pas un bon film, koni. Tu perds ton temps.

[koni]

T’inquiètes je l’ai regardé en vitesse *16

[Rocca]

Entre un fanatic illuminé et un hater excentrique, le débat est sans fin. Bielsa c’est un super coach pour du beau jeu, développer du jeu et kiffer sur du court terme, mais pas fiable pour assurer sur le long terme. Il peut être bien pour un centre de formation sans pression du résultat et seulement la volonté de développer les mecs. C’est un super tacticien reconnu de ses paires mais j’aurais pas envie qu’il revienne juste pour kiffer. Sauf pour le CDF

[gaby]

Rocca, je suis pas un fanatique illuminé.

J'aurais pris Bein Sport cette année sinon et je serais parti en dépression la semaine dernière. C'est la nature humaine que je ne comprends pas ; quel plaisir à mettre autant d'énergie à monter de toute pièce des gros mythos pour lui porter le discrédit ?

Cela m'échappe. Tu l'aimes pas ; tu passes ton chemin et puis basta. Il y a des combats plus intéressants et plus nobles que de se lever chaque matin sur le pied de guerre pour mener une cabale contre un entraîneur de foot. Sérieux, ça fait pauvre type.

[Castor_Troy]

Bielsa est donc bien un génie et koudy n'a toujours aucun argument pour prouver le contraire.

Le probleme c'est que gaby l'admire tellement, il ne veut lui reconnaitre aucun defaut. Je trouve ça philosophiquement inquiétant de déifier quelqu'un à ce point

A partir du moment où tu n'apportes aucune preuve concernant ces supposés défauts, tu reviens en fait à être d'accord avec gaby.

[gob]

Gaby tu devrais éditer tes deux derniers post.
Ou tu vas sur un autre forum où on autorise les insultes.

[koni]

Faut dire que le coup de la sign c’est une bonne petite provoc de cours de récré