MassaliaLive.com

[Jack73]

dxd92, Le progrès ne vaut que s'il est partagé par tous .
Or là l’universalité du foot en prend un sérieux coup...
Autrement dit seuls les clubs pros (et encore L1 et L2, je doute qu'en national, les clubs aient les moyens de s'équiper) auront le droit à la vidéo.
La vidéo, elle est là à cause de l'argent, encore et toujours à cause de l'argent : les présidents de clubs n'acceptant pas l'erreur humaine d'arbitrage leur faisant perdre 40 M € sur un match (JMA/Golum inside)

[sonny]

Jack73, C'est un peu valable pour tous le sports et pour toutes les innovations

(et je ne parle même pas des divisions plus qu'amateur où c'est un membre du club qui reçoit qui arbitre)

Génial le foot est mort cette fois-ci.

Tout comme le foot, l'escrime, le tennis, les courses hippiques, le baseball, le foot US, le Hockey (gazon et sur glace), le squash, le karaté, le volley ball, le judo, le basket...

[Jack73]

Sonny, c'est le cas dans d'autre sport, est ce pour celà que c'est bien ? c'est une autre question !

[sonny]

Jack73, Pour ceci, je te pose une question:

Une équipe l'emporte grâce à un péno imaginaire en fin de match

- situation 1: pas de vidéo, le péno imaginaire est sifflé et le but marqué.
- situation 2: l'arbitrage vidéo invalide le péno, le match continue sans qu'une équipe ne se fasse voler.

Quelle situation préfères tu ?


Car c'est pas comme s'il n'y avait des pénos imaginaires (ou oubliés), des buts non valables, des rouges imaginaires... qu'une fois toutes les années bissextiles.

A partir du moment où l'arbitrage vidéo permet d'éviter des erreurs grossières qui ont des conséquences graves alors c'est une bonne chose. D'ailleurs, Zidane prend le rouge en finale de coupe du monde grâce à la vidéo. Il se serait passé quoi s'il avait marqué un but après son coup de boule et fait gagner la France ?

[negrOM]

Est-ce que la Goal Line Technology vous a autant herissé le poil?

Me semble pas qu'elle soit utilisée chez les amateurs pourtant

[Fennec]

Je suis sûr que vous auriez tous adoré la vidéo si elle avait permis de valider le but d'Ocampos l'an dernier ou de nous donner au moins un pénalty à Bordeaux.

[Jack73]

Fennec, en l'occurence sur le but refusé à Ocampos, pas sur que la vidéo n'aurait pas validé une faute sur Lopes...Il a fallu 50 ralentis pour se faire une idée !

[Vodevil]

Dans le foot amateur, on n'a pas de terrain digne de ce nom, d'arbitres internationaux avec des oreillettes, de staff médical, de centre d'entraînement de grands stades, de vestiaires haut de gamme, etc. ... j'en passe et des meilleurs, et pourtant le foot amateur est loin d'être mort, il y aura toujours des différences et ça ne date pas de l'arrivée de la vidéo.

[Vodevil]

Fennec, en l'occurence sur le but refusé à Ocampos, pas sur que la vidéo n'aurait pas validé une faute sur Lopes...Il a fallu 50 ralentis pour se faire une idée !

Avant la goal-line technology, les caméras ne permettaient pas d'être sûr à 100% que le ballon avait franchi la ligne, rien ne dit que de nouvelles caméras scruteront pas la surface sous toutes les coutures.

[alexduke]

dxd92, Le progrès ne vaut que s'il est partagé par tous .
Or là l’universalité du foot en prend un sérieux coup...
Autrement dit seuls les clubs pros (et encore L1 et L2, je doute qu'en national, les clubs aient les moyens de s'équiper) auront le droit à la vidéo.
La vidéo, elle est là à cause de l'argent, encore et toujours à cause de l'argent : les présidents de clubs n'acceptant pas l'erreur humaine d'arbitrage leur faisant perdre 40 M € sur un match (JMA/Golum inside)

Ah, le fameux argument bidon du sport a 2 vitesses
C'est deja le cas dans tous les sports (y compris au foot). Est ce que ca te dérange dans ton match de tennis/badminton de ne pas avoir d'arbitre et de juges de lignes? Est que ca te dérange dans ton match de foot du dimanche de ne pas avoir de 4eme arbitre, ou même souvent pas d'arbitre du tout??

Cette mesure va être au contraire tout benef pour le foot amateur.
Qu'est ce qui le gangrène a l'heure actuelle?? L'irrespect total des joueurs, encadrants et spectateurs (comprendre surtout les parents des joueurs) envers les arbitres par les protestations et simulations.
Et d'ou cela vient il? A 90% de ce fameux phénomène de reproduction des gestes, attitudes et comportement vu chez les pros.
Assainis le climat des matchs pros avec cette vidéo en réduisant grandement le nombre d'erreurs d'arbitrages et de victoire de la part des simulateur, tu ferras un bien fou au foot amateur et au respect de l'arbitre.

Superbe mesure, très curieux de voir comment ça va pouvoir fonctionner.

[sonny]

Dans le foot amateur, on n'a pas de terrain digne de ce nom, d'arbitres internationaux avec des oreillettes, de staff médical, de centre d'entraînement de grands stades, de vestiaires haut de gamme, etc. ... j'en passe et des meilleurs, et pourtant le foot amateur est loin d'être mort, il y aura toujours des différences et ça ne date pas de l'arrivée de la vidéo.

Exacte. Mais certains ne doivent pas comprendre la différence entre "amateur" et "professionnel"

[gigi]

Jack73, Pour ceci, je te pose une question:

Une équipe l'emporte grâce à un péno imaginaire en fin de match

- situation 1: pas de vidéo, le péno imaginaire est sifflé et le but marqué.
- situation 2: l'arbitrage vidéo invalide le péno, le match continue sans qu'une équipe ne se fasse voler.

Quelle situation préfères tu ?


Car c'est pas comme s'il n'y avait des pénos imaginaires (ou oubliés), des buts non valables, des rouges imaginaires... qu'une fois toutes les années bissextiles.

A partir du moment où l'arbitrage vidéo permet d'éviter des erreurs grossières qui ont des conséquences graves alors c'est une bonne chose. D'ailleurs, Zidane prend le rouge en finale de coupe du monde grâce à la vidéo. Il se serait passé quoi s'il avait marqué un but après son coup de boule et fait gagner la France ?

D'ailleurs ce soir encore, une main énorme d'un Lorientais sur un tir cadré de Brandao. Seul l'arbitre la voit pas et les Bastiais (trop régulièrement volés) dégoupillent en fin de match face à l'injustice. Ceux qui disent que la vidéo pourrirait le foot, ça me fait bien rire quand on voit le temps perdu par les gars qui contestent, l'ambiance délétère qui s'installe, les prez et coaches qui mettent la pression sur les arbitres pour les prochains matches...

[Bibpanda]

Donc si on avait eu la vidéo plus de main de Maradona, Vata....
Et le but de 1993 à Munich n'aurait pas été valable car le ballon était pour Milan, il y a sortie de but au lieu de corner c'est Abédi Pelé qui joue bien le coup.
Le foot sera un sport aseptisé sur le terrain et dans les tribunes.

[randoulou]

Je ne crois pas qu'un corner soit contestable. Il ne faut pas trop couper le jeu non plus.

Mais oui, la main de Maradona et celle de Vata sont des escroqueries

[gigi]

Bibpanda, et peut être qu'avec la vidéo on tape 2 fois Lyon avec Bielsa, on est champion ou 2ème grâce à la dynamique et le coach s'installe dans un cycle de quelques années à l'OM qui t'aurait fait bander comme jamais, à l'opposé du marasme actuel
Peut être aussi que sans la main de Vata, Tapie qui disait "avoir tout compris" après ça, ne serait pas allé jusqu'à corrompre un match, l'OM s'installant durablement comme grand club européen au lieu d'aller tâter de la D2 et un interminable purgatoire avec les LD

Plus sérieusement je rejoins Sonny. Si pour toi un sport non aseptisé c'est un sport où le poker et l'injustice sont rois, pourquoi pas. Mais ça colle plus aux enjeux financiers du foot et à sa surmédiatisation avec des supporters qui peuvent même voir les images sur leur portable dans le stade... Comme l'a dit Randoulou, on va pas mettre de la vidéo partout non plus. Il y a suffisamment d'humain dans ce sport pour qu'on nous fasse pas croire qu'un peu de rationalité sur des actions clés et de conformité avec son temps, le transformerait en jeu Tetris.
Ou alors on pourrait rejouer avec un seul arbitre sans la règle du HJ, avec des ballons en cuir de 2kg et sur des champs de patates pour rester fidèle aux valeurs d'antan.

[koni]

L'argument du foot amateur qui n'aura pas de vidéo sérieux...
Le foot pro et le foot amateur sont DEJA deux sport différents, avec même des règles différentes (comme les multiples changements en amateur maintenant).

[Vodevil]

On ne pourra jamais reprocher à l'OM de vouloir se détacher du football amateur, étant un des rares clubs à mettre de l'amateurisme à tous les étages.

[sonny]

gigi, exacte.

tu mets la vidéo, ça réduit TRÈS FORTEMENT les possibilités de contestations. Et tu colles un jaune directe à tout joueurs (hors capitaine) qui irait contester. Normalement seul le capitaine a le droit de parler avec l'arbitre.
ça pourrait assainir le foot.

[Torben Frank]

sonny, N'empêche que l'histoire du capitaine et de l'arbitre, tu commences par ça, tu résous 80% des problèmes de dégoupillages lors d'une rencontre.

[sonny]

Torben Frank, ouaip.

tu préviens les clubs en début de saison: contestation = jaune directe pour chaque joueur hors capitaine.

Tu finis la 1ère journée avec 35 rouges mais t'as plus de contestations dès la 2ème journée.

Par contre, faut que les arbitres soient soumis à des sanctions s'ils accumulent les erreurs